Вице-президент Европарламента Марек Сивец: «ЕС трудно определить своих партнеров в Украине»
Вместо испанского социалиста Хосепа Борреля им стал председатель фракции Европейской народной партии, немецкий христианский демократ Ханс-Герт Пёттеринг. Одним из вице-президентов Европарламента был избран глава делегации по связям с Украиной Марек Сивец, который, напомним, тесно контактировал с отечественным истеблишментом и во время своей прежней работы на посту секретаря Совбеза Польши в администрации Александра Квасьневского. О том, как воспринимают нынешние процессы в Украине в целом и поведение некоторых украинских политиков в частности, г-н Сивец рассказал в интервью «Главреду».
– Может ли измениться отношение евродепутатов к нашей стране под влиянием нового главы Европарламента и в результате неразберихи в самой Украине?
– Подход Европарламента к отношениям с той или иной страной не зависит от личности его председателя. Мы уже создали определенные стандарты диалога и взаимодействия с Киевом. Улучшением отношений непосредственно занимается делегация по связям с Украиной: группа очень опытных и хорошо разбирающихся в украинских процессах депутатов сохраняет свое значение. На своем новом посту я также продолжу быть ответственным за сотрудничество с Украиной, – так что я довольно оптимистично настроен.
– А как вы прокомментируете высказывания г-на Пёттеринга в интервью «Немецкой волне», которое он дал до своего избрания? Например, о том, что «совсем необязательно становиться членом ЕС, даже если какое-либо государство избрало проевропейский курс». А также, что «прежде чем Украину можно будет принять в ЕС, должно пройти очень много времени»…
– Г-н Пёттеринг не сказал ничего нового. Мы знаем, что на данный момент вопрос членства Украины в ЕС не стоит на повестке дня. Но прогресс в интеграции – актуален. Поэтому сегодня важно активизировать сотрудничество в рамках Политики соседства и вкладывать в него как можно больше реального содержания.
– Как вы оцениваете способность Украины проводить четкую политику евроинтеграции, принимая во внимание нынешние конфликты между президентом и премьер-министром с коалицией? Есть ли у вас сегодня дееспособные партнеры с украинской стороны?
– Это больной вопрос. Мы с интересом следим за украинским конституционным спором. Если быть откровенным, непонятно, кто является украинскими партнерами ЕС ни среди персоналий, ни среди институций. Очень трудно установить диалог. Я полагаю, первый этап политического сосуществования между украинским президентом и правительством не был успешным. Обе стороны пытались бороться друг с другом, вместо того, чтобы сотрудничать. Украина получила конфликт вокруг НАТО, конфликт вокруг министра иностранных дел, но в то же время – успешное сотрудничество по ВТО в парламенте. Честно говоря, ситуация в Украине вызывает у меня смешанные чувства.
– Повлияет ли на отношения Украины с ЕС возможная замена Бориса Тарасюка на нового министра иностранных дел Украины? Насколько здесь важен фактор личности?
– Все знают г-на Тарасюка как очень проевропейского и верного своему курсу человека. Это всегда было несомненно. Но настоящая проблема в том, чем подкреплена личная позиция г-на Тарасюка, каковы позиции руководства страны в целом. Конечно, в первую очередь мы ожидаем, кто станет министром иностранных дел, но другой, даже более важный вопрос, заключается в том, какая политика будет на повестке дня правительства.
– В конце осени вы пригласили Юлию Тимошенко выступить в Европарламенте. Тогда вы заявили, что с Тимошенко в Европе связывают надежды на европейские перспективы Украины. Означает ли это, что вы теперь считаете лидера БЮТ своим основным украинским партнером?
– Она была не единственной, кого пригласили в Европарламент. Мы приглашали представителей и Партии регионов, и «Нашей Украины». Здесь побывал весь политический спектр Украины, за исключением коммунистов, которые не заинтересованы в европейском диалоге. Недавний визит мадам Тимошенко показал, что евроинтеграция – важная часть ее политической программы. Конечно же, мы это приветствуем со всей теплотой. Но для меня совершенно очевидно, что для строительства европейской политики государства необходимо межпартийное сотрудничество. Иначе европейские вопросы станут частью межпартийной борьбы – а это контрэффективно.
– Видите ли вы проевропейскую четкость в политических программах других украинских партий?
– В некоторых моментах, да. Я уже упомянул дискуссию по ВТО – результаты голосования по соответствующему законодательству в парламенте были очень многообещающими. Но список интеграционных вопросов, по которым ваши партии расходятся, очень длинный. Я думаю, Украина должна быстрее что-то делать.
– Иначе, какими будут последствия? Не получим договор об ассоциации с перспективой членства?
– Ваша страна – на европейском пути. Другой вопрос, как быстро вы по нему двигаетесь. Насколько я понимаю вашу Конституцию, Президент отвечает за общую внешнюю политику, будучи своего рода главой совета директоров. А исполнительным директором вашей «компании» является премьер-министр. Эти двое должны сотрудничать. Если они не сотрудничают, настает неразбериха. Если есть неразбериха – нет четкого сигнала. Если нет четкого сигнала – нет партнеров для переговоров. Украина теряет время – а это самое дорогое, самая большая ценность. Все можно вернуть назад, только время нельзя. Потеря года или нескольких лет для Украины, прежде всего, чревата отсутствием существенных реформ. Если мы говорим об интеграции, то должны говорить об экономике – о стоимости энергоносителей, о собственности на землю, о банковской системе, юридической системе, о борьбе с коррупцией. Все эти вопросы должны быть на повестке дня правительства.
– Можно ли рассчитывать, что большинство депутатов Европарламента поддержат представленный вашим коллегой г-ном Шиманским проект резолюции о признании Голодомора геноцидом?
– Я и г-н Таннок (депутат Европарламента от Великобритании, замглавы делегации по связям с Украиной. – Авт.) – соподписанты этого проекта. Теперь мы собираем подписи депутатов в его поддержку. Думаю, у нас все получится.
