Владимир Буковский: «Чем дальше, тем больше Россия наглеет»
Не зря допросы обеих высших прокуратур и в Москве и в Лондоне, включая недавний многочасовой разговор с Борисом Березовским, не придали следствию никакой динамики. Зато на сцене появился британский правительственный комитет «Кобра», предложивший свернуть дело, чтобы «не раздражать Кремль». Британский МИД в лице министра иностранных дел Маргарет Беккет повторил: не делать резких движений, поскольку «Лондон не может себя позволить огорчать Москву».
И хотя Королевская Генпрокуратура в очередном публичном отчете снова заявила, что ее ничто не остановит, на деле следствие «замерзло» на мертвой точке. Странная непроходимость для ситуации, которую раскручивают высокие профессионалы с обеих сторон. Можно только догадываться, сколь деликатны вопросы, которые скрывают государственные мужи. Впечатление такое, что раскрыв чужие секреты, каждая из сторон неминуемо зацепит и свои. Вокруг этого идет торг.
Из циркулирующей массы экспертных спекуляций, политических и медийных реплик в Лондоне и Москве выходит: Политковская и Литвиненко могли оказаться знаковыми фигурами. Трагедия их в том, что ими жертвуют накануне громких внешнеполитических событий. Причем с одинаковой степенью вероятности как одна, так и другая сторона. Не исключено, что «тактика Перл-Харбора» пошла в ход в процессе резкого обострения отношений России с Западом сразу по целому ряду вопросов безопасности: торг вокруг иранских ядерных реакторов, наращивание натовского контингента в Афганистане, взаимное ожесточение между Москвой и Западом по поводу размещения элементов ПРО в Польше, Чехии и Балтии, ответные угрозы Москвы выйти из договора ДОВСЕ.
Обе стороны отрабатывают примерно одинаковый набор версий. В Лондоне на одну больше: Литвиненко был двойной агент (утверждают американские журналисты), внедренный Москвой в центр политической оппозиции и кавказского сопротивления, формирующийся в вокруг Березовского и Закаева. Вслед за пресловутыми архивами Митрохина Литвиненко должен был реализовывать компромат против опасных для Москвы фигурантов – от чеченских сепаратистов до европейских политиков, проводящих консолидированный пронатовский курс.
Под «огонь» попал итальянский премьер Романо Проди, который выступал за жесткую коалиционную политику НАТО, включая размещение итальянского контингента в Афганистане. Литвиненко связывал Марио Скарамеллу напрямую с Москвой (по своему мобильному телефону), чтобы тот услышал из ФСБ компромат на премьера Проди. И хотя Скарамелла по возвращении попал в тюрьму, конфликт вокруг кабинета Проди, проводящего так сильно раздражающую Москву политику, продолжал раскручиваться вплоть до кризиса отставки кабинета.
Многие в Лондоне утверждают, что Литвиненко пострадал, потому что был слишком талантливым сыщиком, слишком открытой натурой и слишком скучал по работе. Он консультировал лондонскую полицию, и имел много контактов среди бывших коллег в Москве. Одно с другим неважно сочетается. Буковский уверяет, что «гэбэшники мстят за предательство (в том случае, если Литвиненко – перебежчик) и наказывают за утечки – если он пользовался старыми связями для получения ходовой информации». Однако версия о том, что Москва решила убрать потребителя, чтобы заблокировать несколько источников у себя дома, звучит более чем отвлекающе.
В Москве бывший начальник советской разведки Леонид Шебаршин дезавуировал причастность Литвиненко к большим секретам с профессиональной жесткостью: «Какие материалы мог вывезти или получать опер, который давным-давно уже не работал в ФСБ? Что у него могло быть, кроме фантазии?»
С прогнозом Шебаршин тоже обошелся по-генеральски безапелляционно: «Информации нет. Есть только шум. И только один факт, что Литвиненко помер. Скорее всего, был отравлен. Сознательно или случайно – не известно. Литвиненко работал на Березовского. Видимо, есть основания рассматривать Березовского как свидетеля».
Способ отравления – точно загадка. Изотопом обычно метят путь, но никак не заметают следы. Если отравляющей стороной была Москва, то физики обманули преступников – и они оставили улики против самих себя.
Директор аналитического центра НАМАКОН, бывший начальник нелегальной разведки Юрий Дроздов, комментируя загадки дела Литвиненко, особо подчеркнул, что еще в конце 1940-х годов США успешно провели программу исследований воздействия полония на человеческий организм. Он заметил, что британская полиция отчиталась о проверках рейсов на полоний с востока, но ничего не говорит о направлении с запада.
Неясно, почему азбучные признаки радиационного поражения Литвиненко были всерьез восприняты британской медициной едва ли не пару недель спустя. Полиция тоже не торопилась ни расследовать, ни допрашивать.
Версию о материальной нужде, которая погнала Литвиненко заниматься контрабандой, люди из его самого близкого окружения дезавуируют полностью. Березовский даже после увольнения, продолжал платить за школу сына и не требовал компенсации за выкупленный дом. Что-то приносили в бюджет публикации и заработок жены, дающей уроки танцев.
Месяц погружения в детали расследования дал почувствовать себя на родине великого Шекспира, великой разведки и столь же великого разведсериала про злоключения агента «007». Все похоже на игру: фабула, актеры, зрители, толпа зевак, мастера шекспировской театральности в разведке. Той самой, в которую с охотой играет едва не каждый настоящий британец. Правда генерал Шебаршин опять-таки развеял «сильно преувеличенный миф о британской суперразведке». Говорит, что она «эффективна только в своих бывших колониях. Шаг в сторону со своей бывшей территории – и ей не хватает успеха!»
Масса медийных «операций прикрытия» - и все показались неубедительными. Все фильмы, показанные ВВС, эмоционально обыгрывали факт болезни, мучительной смерти, предательство Литвиненко словами его бывшего начальника заодно со всеми ужасами КГБ, но не материалы следствия.
У кровавой по-шекспировски трагедии, кажется, нет конца.
За интригующим разведывательным флером - мрачная правда, которая, вряд ли, когда-то всплывет. И во всяком случае, никогда не будет признана властями. Пока не сочинили даже взаимно приемлемой версии, дело Литвиненко останется эпизодом разгорающейся «холодной войны» - куда более масштабной, чем война разведок. Все помнят убийство 4 инженеров мобильной связи – двух британцев, австралийца и новозеландца – на Северном Кавказе. Российские СМИ тогда сообщили, что они были военными разведчиками и проводили привязку территории к системе ориентации НАТО. Это необходимо для ведения большой войны.
Бывший советский политзаключенный, правозащитник и писатель, а ныне британский гражданин со стажем, Владимир Буковский в интервью «Главреду» утверждает, что все дело в паническом страхе Москвы перед любым призраком «оранжевой революции». Именно этим жупелом дразнил ее Литвиненко в своей разнообразной деятельности и контактах как в окружении Березовского, так и зарубежных персон. Москва ответила «ядерным ударом» по Лондону.
- Убийство Литвиненко – это личные счеты с ним или широко спланированная кампания против государства, то есть ядерный терроризм?
- Я считаю, что это – кампания государственная, широко спланированная, но что Литвиненко в любом случае уже давно намозолил ГБ глаза. Поэтому он с гарантией попал в список – в этом я не сомневаюсь. Но Москва явно хотела, чтобы было незаметно. А получилось как всегда.
- Одно противоречит другому. Если решили продемонстрировать российскую мощь и взорвать грязную бомбу посреди Лондона в назидание – это одно, другое – незаметно убрать человека.
- Никакой грязной бомбы здесь нет. Я не верю, что это умышленно. Это никак не может быть полезно никому. Спекуляции, что это сделали подорвать Путина – абсолютная чепуха. Когда мне говорят, что это работает против Путина, я отвечаю: «Он все время сам против себя работает. Это – его трейдмарк». Возьмите Курск, Беслан. Это – человек, который ничего не умеет сделать, чтобы не подорвать себя. А с Ходорковским? Это исправило его имидж?
- Тогда какая мотивация убийства?
- Было решение почистить, заткнуть голоса, предотвратить возможность провокаций и «оранжевой революции» в 2008 году. Ведь есть разные люди, которые раскачивают ситуацию. И вот они начали выбирать наиболее шумных, тех, кто больше всего может ее раскачать своими писаниями и выступлениями. Вот общая задача. И будут еще убийства. Не хочу каркать. Просто так законы, в том числе об убийстве за границей, не принимаются.
- Может, его решили убрать как окно утечек?
- Было несколько причин, почему Литвиненко надо было убрать. Он - криклив и шумен, очень энергичен. И пытался вскрыть связи итальянского премьера Проди с Москвой. Кроме того, с весны 2006 года он работал как эксперт-консультант. Его вызывали в полиции многих стран, как только они находили у себя проблемы с русской оргпреступностью. Уже было известно, что Саша – классный специалист по этому вопросу. Он ездил в несколько стран – Израиль, Италию, Испанию.
Он выкачивал информацию из своих бывших коллег. Использовал их довольно умело. По телефону ему бывшие коллеги сливали о многих вещах, в том числе о начальстве. Он об этом публиковал статьи.
- Он платил источникам?
- Нет. У него были те, кто ему лично был чем-то обязан. И они ему сливали по мобильнику, они не приезжали сюда.
- Говорят, это была не первая попытка прервать его связи с Москвой?
- Было несколько заездов. Неясно было, во что они разовьются. Вдруг какой-то якобы чеченец якобы выходит на Бориса и говорит, что он мог бы продать ядерное оружие или какое-то количество плутония за миллион. Когда такая вещь возникает – Борис дает разбираться Саше. Тут же выясняется, что визитер - гэбэшник. Причем это – чистая провокация. Москва все время устраивала какую-нибудь гадость. То приехали – говорят: «Мы решили Путина убить. У нас в охране Путина есть свои люди. Нам бы нужно пару чеченцев – не мог бы Закаев?» Это – стопроцентная провокация.
- Да реально ни Березовский, ни Литвиненко не могли организовать Путину неприятностей, они далеко, оторваны от пульса российских реалий!
- Да дело не в том, что Путин боялся за свою жизнь! Дело в том, что они были эффективны в плане подрыва репутации Москвы.
- Да в последние несколько лет они уже ничего не подрывали!
- Саша только тем и занимался. Все время писал статьи, выступал. После убийства Политковской, он выступал в лондонском Пресс-клубе. Литвиненко встал и сказал: «Это – Путин». Это все пошло по радио.
Саша много писал об исламском терроризме. Он утверждал, что номер два в Аль-Каиде вообще прошел тренировку в России. Год он был якобы в тюрьме, а потом его не опознав якобы отпустили. Литвиненко говорил: «Ничего подобного – он проходил тренировку на Северном Кавказе, я точно знаю, а потом поехал и стал просто заместителем главного в Аль-каиде». На Сашу все кинулись, но данные-то у него серьезные были.
Нет, он был эффективен. Причем многопланово. То, что они его убрали, меня никак не удивляет. Меня удивляет то, что он этого не ждал в такой момент. Луговому он почему-то верил, как себе. Это – совершенная загадка.
- Говорят, они открыто жили, в доме всегда было много народу?
- Это – типичное поведение оперативника. Они привыкли просеивать огромное количество людей. Они, как губка в океане, воду пропускают, чем и питаются. У него действительно было огромное количество людей. Это была его вторая натура.
- Как вы оцениваете роль Березовского?
- Никакой у него нет роли. Он больше шумит, чем делает – это я гарантирую. Природа такая у человека. Он себе чуть на статью не наговорил. Его предупредил даже британский МИД. Зачем это делать? Можно же сказать по-другому.
- Англичане не любят лишнего шума.
- Не любят. А он и не популярен здесь.
- Что говорит Березовский по поводу убийства?
- Он ничего не говорит. Это удивительно. Обычно Березовский – большой рот. А тут он молчит, потому что полиция ему сказала молчать, как только завела дело. Она Березовского допросила, он им все рассказал. И они его попросили: «Мы Вас очень просим не говорить и никаких комментариев не делать».
- Тони Блэр собирался закрыть дело, потому что никого нельзя привлечь к суду. Но потом дело все-таки передали в Королевскую прокуратуру. Какова все-таки может быть официальная реакция?
- Блэр по законам обязан сделать заявление в парламенте и после этого принять политические меры. Премьер отвечает за безопасность граждан, за суверенитет, он не может допустить, чтобы гражданина Англии на английской территории убили агенты иностранной державы. Он должен что-то делать. Ему его службы говорят: «Это – российское государство». Никто другой это быть не может.
Службы от него требуют, чтобы он всех выгнал – а их тут 33 - под крышей посольства. Но это минимально. Я бы сделал ход сильнее – задействовал пятый пункт НАТО о совместной обороне в случае опасности одному из членов альянса. И ультиматум очень простой. Заставить Россию отменить закон разрешающий убивать за границей. Или отменяете эту статью и извиняетесь немедленно – или вылетаете из «восьмерки», ВТО, абсолютно отовсюду, откуда можно выгнать.
- Пятый пункт предполагает консультации. Он не имеет прямого действия.
- Устав НАТО изменился. Решения большинством принимаются. Восточная Европа проголосует «за» абсолютно вся.
Предсказать реакцию англичан в этой ситуации очень трудно. Допустим, они все понимают, что Блэр на жесткие меры не пойдет. Но ведь он такой вопрос один решить не может. Традиция английская такая: какой бы не был премьер – левый правый, зеленый, синий, но если службы говорят: «Ты – должен», - они делают. Абсолютно! Никто на себя ответственности за безопасность страны не возьмет.
Ему же потом в лицо плюнут: «Тебе службы говорили, а ты что ж?» А если еще кого-то завтра убьют? Будь то Тэтчер, будь то Уилсон, когда службы говорили – они выгоняли до 100 человек! Миттеран в свое время выгнал 30 человек. Куда деваться? Полагаться на то, что Блэр ничего не сделает – это плохая игра.
- Линия терроризма, мы заметили, табуизирована до предела. Ответа нет. Нет инструкций. Чего можно ждать от правительства?
- Я хочу, чтобы они выполнили ту программу, которую я предлагаю, - 5 пункт. Я уверен, что при голосовании многие страны могут быть «за». Я написал это в рекомендации и британскому правительству и оппозиции.
- Какова может быть реакция Москвы?
- Войны она не объявит. Изобразит обиженную невинность. Может, используют для торга поставки энергоносителей. Когда 2008 пройдет – они отменят этот закон и потихоньку придут к Западу мириться. На 2 года отношения испорчены все равно. Москва надулась, как мышь на крупу. Обиделись даже на то, что разрешили Литвиненко сделать посмертное заявление. Официальный протест МИДу подали. Где же была ваша полиция? Полиция его охраняла, а не цензурировала.
- Какая будет политическая реакция в странах НАТО и США по поводу Литвиненко?
- Им придется принимать решение. Все зависит прежде всего от позиции британского правительства. Если сами британцы вопрос не заострят, то больше его никто заострять не станет.
- Дело могут закрыть?
- Дело можно закрыть. С юридической точки зрения дело не обязано быть открытым. Активное расследование можно прекратить – расследовать-то нечего. Но это не значит, что британское правтельство может отмалчиваться. Полиция доказывает абсолютно однозначно, откуда растут ноги, откуда пришел полоний, кто эти люди. Теперь вся задача в руках правительства. Оно должно дать политическую оценку. Если оно ее не дает – ничего не будет. Ни одна другая страна за британцев возмущаться нарушением их суверенитета не станет. Это и неэтично. Все ждут от британцев.
Если британцы поставят вопрос остро и скажут, что это – нарушение нашего суверенитета – есть де-юре факт агрессии – НАТО надо принимать решение. Если британцы настаивают на 5 пункте, надо собирать совещание.
- Россия не рассчитывала, что вопрос достигнет таких политических вершин?
Нет, конечно. Умрет и умрет.
- Почему не реагируют на то, что «Наши» обижают британского посла в Москве?
- Думают, нужна комплексная реакция. Там же много накопилось, и посол и Литвиненко. Мне кажется, в британских политических кругах никак не решат, что же им делать с Россией. С одной стороны, никак не хочется портить отношения. С другой – чем дальше, тем Россия больше наглеет. Типичный случай умиротворения – нельзя дальше умиротворять. Не знаю, что будет делать Блэр. Он уходит.
- Он по дружбе с Путиным ничего не делает или по безразличию?
- Британская политика последнего времени была рассчитана на то, чтобы быть в хороших отношениях с Россией. Это не только энергоносители. Это – общая ось, которую задумали они с Бушем. Она тоже провалилась. И везде было видно, что Россия работает против них во всех этих сценариях, но для ощущения того, что мы – единый мир против этого феномена – было долго им нужно. У ВР многомиллиардные сделки с Россией. Блэр никоим образом не хочет ссориться с Россией.
- Замотает Блэр реакцию?
- Если бы это зависело только от него, он замотал бы завтра. Но поскольку в Британии все-таки система не единоличного правления – я не знаю, удастся ли. Про Брауна говорят, что он гораздо более жесткий политик. Я не уверен, что это так. Им теперь вместе надо решать. Блэр летом уходит – расхлебывать Брауну.
- Американцы могут надавить?
- Американцы тоже никак не хотели ссориться с Россией. Особенно Кондолиза Райс – самый большой лоббист Путина. Но над ней уже открыто смеются. В США будут менять политику.
- Манипуляции термином «альянс зла» в отношении России – вы серьезно в это верите?
- Это как раз Путин и его связи. Путин и Шредер – скорее ось зла.
- Есть прямая военная координация России и Китая по взаимодействию в Тихом океане?
- Я знаю что много вооружений продавали Китаю. Но если сотрудничество стратегическое. Северная Корея и Иран – чепуха…
- Так все-таки, насчет альянса зла вокруг России в Британии беспокоятся?
- Чем дальше – тем больше.
- Бывший посол Эстонии в России Март Хельме заявил, что после 2008 года вылезет монстр, с которым никто не справится. Поэтому надо делать так, чтобы Россия распалась до выборов.
- Думаю, что здесь это не так. В Лондоне только начинают понимать, с чем они связались. Они начинают понимать, что добра от России не жди и помощи тоже. Но чтобы они так точно определили как ближайшую угрозу на ближайшие несколько лет – этого еще нет.
- После покупки Челси Абрамовичем простой британец воспринимал Россию как вполне процветающую европейскую страну со здоровым бизнесом. Инцидент с Литвиненко сильно скорректировал мнение западного обывателя в сторону негатива?
- Реакция простых людей стала очень антироссийская. Чем больше история развивалась, тем больше было возмущения: «Кремль такой гадкий». Кому это надо было, для чего? Кому это что дает? Мы до сих пор не знаем, что сделает Блэр.
- Спасают личные отношения между руководителями?
- Я много лет консультировал много правительств. Этим людям нужно то, что они хотят услышать. Если им говорить другое – они игнорируют. Когда выяснилось что Россия давала разведданные Ираку, американцы сказали: «Они нам все равно нужны, мы спустим на тормозах». А зачем же нужны? «Ну, нам предстоит еще проблема с Ираном». Но ведь с Ираном они то же самое сделают. Неужели неясно? «Нет, но вот с Ираном они нам должны помочь». То ли они прикидываются, на разрыв идти не хотят.
- Как вообще работает западная военно-политическая машина?
- Машина работает всегда плохо. Она никогда хорошо не работала. Иначе не было бы второй мировой войны. Стоило 150 млн жизней, не говоря о том, как разрушили Европу.
