Mach
19/08/07 01:16 (Ukraine, Lutsk)
І ще раз Сашкові з Донецька і К. Якщо ти добре вчив російську мову, то знаєш, що там є существительные, прилагательные, глаголы, наречия, местоимения(до речі інтересне словосполучення) і т.д. Ви називаєте себе русскими.До якої частини мови належить слово РУССКИЙ?Є в тебе відповідь? Невже ти визнаєш себе невідомо чиєю власністю?І якa ти після того людина? Більше схоже на раба... (Ты кто? - да Баринов я (Царев,Пугачев, Антонов, Сидоров, Иванов, Петров).Це ж Петро 1 вас, РОСІЯН так "облагородив", порівнявши людей до бидла, коли називав флот (расейский), армію (расейскою),держава(расейская) а людина - русским,не в"язалось йому "расейский" до людини, ось і придумав- РУССКИЙ ЧЕЛОВЕК. У нас в Україні українці З ПОВАГИ ДО ВАС, ЯК ДО ЛЮДЕЙ, в документах пишуть "РОСІЯНИН", а ви - шановні - "РУССКИЙ"!За що ж ви так себе ненавидите???????????Чи неграмотні виі?
Mach
19/08/07 00:04 (Ukraine, Lutsk)
Неназваному пітерцю.Я теж вмію читати підручники з Російської історії,збудованій на самопідвищенні Росії з елементами звичайної фальсифікації, виклад частини якої навіть у загальних реченнях без конкретних дат і документів підтверджує доведені мною факти із ПРАВДИВОЇ історії. Я лише розкрив сутність самопроголошеного 3-го Риму, якого й до цього часу ніхто у світі, крім самої Росії не визнав.І не визнає, бо будувалась ця церква без Божого задуму і благословення, а з метою звеличення держави по повелінню царському.
Mach
18/08/07 23:33 (Ukraine, Lutsk)
Росіяни та багато українців не можуть чомусь зрозуміти, що Церква Христова не може бути лише адміністративною одиницею з попами і діаконами, соборами , церквами і дзвіницями . Це насамперед бастіон нашої з вами духовності і моралі, який не державі повинен служити а людям в їх духовному розвитку та самоочищенні. В Росії Церква (МП)- це один з інститутів влади,як окремий відділ пропаганди,засіб тиску держави на громадян. Богатство її складається не з пожертов громадян,а вливань царів,що навіть пан з Пітера підтвердив.Про яку духовність і мораль Божу може йти мова, коли церква виконує замовлення від держави і фінансується із бюджету (царських дарів)? Церква, яка між духовною просвітою нації і матеріальним збагаченням обирає останнє противна Богу.Філарет зробив рішучий крок у поверненні Церкви до витоків православ"я на Русі, коли воно було ближчим до Христового вчення і не погрузло як зараз у суцільних фальсифікаціях і корупції.
Грызь
17/08/07 20:43 (Ukraine, Kiev)
Дело ведь не в том, что за кого можно или нельзя молиться. Есть смертные грехи которые не отпускаются, один из них самоубийство. И ставить подобные упреки в сторону Московской Патриархии это признак не очень далекого ума. Во всем интервью просматривается одна линия - я буду вам все грехи отпускать, вы только кайтесь и оплачивайте отпущение, а если я буду самостийным, то матушка моя станет моей казначейкой и заживем МЫ, хорошо, только под мы подразумевается очень узкий круг людей...не знает раскольник что творит и говорит...
Mach
16/08/07 17:20 (Ukraine, Kiev)
І ще раз для тих,хто не розуміє."Русскій" придумали Москквини, які навіть грамоти толком не знали. Ще раз: РУССКІЙ - це у всх мовах, в тому числі і російській - це належність до чогось (ЧИЙ?) , в той час як народ Русі Київської називав людей як і всі інші особистістю - РУСИН(ХТО?).
ГАВ
16/08/07 16:02 (Russian Federation, Saint Petersburg)
Пост адресовался Дубиту
Ха!
16/08/07 15:59 (Russian Federation, Saint Petersburg)
Ты действительно считаешь, что можешь сам что-либо решать? Ха-ха! В лучшем случае, ты просто наивный! Это в самом лучшем случае!
123
16/08/07 14:48 (Ukraine, Kharkov)
Надо помочь типа заблудившемуся алехандрудонецкому попасть по другую сторону забора. По образцу лозунгов бесноватой конотопской ведьмы: «Чемодан - вокзал - Россия». Надо сброситься на билетик. Экология стоит того.
Dubito to Alexander
16/08/07 14:41 (Ukraine, Odessa)
Да какая вообще разница, какая национальность. Я родился русским, русский язык мой родной, но это не мешает мне быть патриотом Украины, страны, которая имеет огромное преимущество перед теперешней Россией - у нас еще народ пока сам имеет возможность что-то решать (я реалист и вполне в курсе всех ограничений), и я не хочу опять на скотный двор. Это рабам нужна железная рука, молитесь на своего дядюшку Пу, а из нашего кажущегося политического бардака потихонечку выработается консенсус и единый вектор. Лишь бы еще козлы всякие не мешали :)))
Alexander (Donetsk) - Dubito
16/08/07 14:16 (Ukraine, Donetsk)
В том то и дело, что в этой стране жить. А жить в такой стране долго нельзя. Т.е., конечно, интересно, наблюдать это супершоу, но из-за забора. Да и кто сказал, что если в 1991 г. можно было сделать что-то неправильное, а теперь нельзя сделать тоже самое, но наооборот. И кто-нибудь мне ответит таки, почему вы не называете себя русскими?? Если мы «проклятые кацапы» украли название — русь, русские. Назовитесь русскими, назовите себя. Обратитесь в ООН с требование запретить Россию называть Россией, а вас назвать Русью или Россией. Назовите свой язык русским. Вперед! И еще — ни в ФСБ, ни в СВР, ни в ГРУ я не состою и не денег от них не получаю. Просто душа болит за Родину и за ее бедный народ :-((
Мурка
16/08/07 14:09 (Ukraine, Dniepropetrovsk)
Виктор, а вы не в епархии работаете?
Виктор/Посвящение на посвящение Саши Донецкого
16/08/07 13:59 (Ukraine, Cherkassy)
Санек, так мы, украинцы, в отличии от Вас, третьего Рима, живем и питаемся Словом Бога Живого. Ведь не хлебом единым живет человек, но и Словом Божьим. Ваш источник питания, кто и вкусит, взалчет снова. А мы, украинцы, испивши Слова Бога Живого, насытимся. Кто из нас прав, покажет Бог. Бог и учит нас,украинцев, в отличии от Вас, новоявленных римлян, жить Верой на спасение, дарованным Воскресением Сына Бога Живого, кторый, будучи безгрешен, был распят Понтийским Пилатом, за грехи мира сего. Иисус сказал "Верой спасетесь,и Верой очиститесь". Иисус сказал апостолу Фоме "Ты вставил персты в мои раны, и уверовал. Блажен тот, кто поверит Слову Моему". Вы, русские, верите в Ваш третий Рим, а мы, украинцы уповаем на Единого Бога Вседержителя, и имеем дерзновение спастись Верой, как и Заповедал нам Бог.
Dubito
16/08/07 13:40 (Ukraine, Odessa)
Очень мне напоминает донецкий Александр одного персонажа с гаплыкнувшегося форума, тот тоже свои кгбшные сребреники на всю катушку отрабатывал.
По большому счету, лично мне до балды все эти псевдоисторические доказательства - очевидно, что никто не может претендовать на истину в последней инстанции, вольно каждому верить в свою версию. Вопрос лишь в том, как относиться к стране, в которой живешь, и где жить детям и внукам. В определенной мере понятны эмоции россиян, из тех, что обходятся без сортира, а без величия России обойтись ну никак не могут - их определенно ущемляет независимая Украина. Трудней понять граждан Украины, упорно разыгрывающих массовку пятой колонны. Если отбросить совсем дебилов, которые полагают, что еще можно вернуться в рамки Советского Союза, на что, интересно, рассчитывают другие?
123
16/08/07 12:48 (Ukraine, Kharkov)
1.Таксидермисту // Как же тебе не ай-я-яй! (не путать с «ай»). Я пытаюсь обучить вечному, чистому и целомудрённому, а ты так грубо…Я, может, про поцелуй. И даже менее. А ты что, охальник, удумал? А что подумают кошки, таксы и дермисты? Так и хочется сказать цветочно про тюльпаны. ромашки и георгины (см. ниже). В грех вводишь. 2. А по теме говорить не с кем. Прокремлевские пустомели не убеждают и не располагают к дискуссии. Только ресурс по заданию заполняют. Пустобрехи.
Олег М
16/08/07 12:32 (Ukraine, Kiev)
2 Alexandery из Юзовки. А из тебя, дорогой, национализм кацапский прет чрезмерно!
Окстись, почитай лучше Библию и успокойся, ВСЕХ людей надобно любить!
тоже мне, богослов нашелся с "великорусским" душком
Alexander (Donetsk) - 10:50
16/08/07 12:05 (Ukraine, Donetsk)
окончание... В самом деле, как можно будучи в здравом уме верить в то, что русские Киевской Руси — это «украинцы» и одновременно, что «украинцы» - это не русские. Рядовому смертному это не под силу, а «украинец» верит и даже знает, что это именно так.
Alexander (Donetsk)
16/08/07 12:04 (Ukraine, Donetsk)
Тебе Витя и др. посвящается. Быть «украинцем» - тяжелая доля. Подобное звание налагает на своего носителя неподъемное бремя, требуя не просто особого склада ума, но и длительных его тренировок для овладения целым набором весьма специфичных интеллектуальных приемов, из которых первый и основной - сознательно преодолевать сознание и при этом не сознавать, что занимаешься самогипнозом. Без доведения себя до гипнотического транса «украинец» просто не в силах совладать с той важной «исторической миссией», которую сам на себя возложил, ведь надо верить в то, во что верить невозможно, уметь объяснить необъяснимое, аргументированно обосновать заведомую ложь и правдоподобно опровергнуть правду. Даже если ты «украинец» в пятом колене, без самогипноза при этом не обойтись. Поэтому каждый сознательный («свидомый») «украинец» должен владеть указанным приемом в совершенстве, иначе он никогда не сможет по-настоящему проникнуться идеями украинства, в принципе недоступными обычному человеческому уму.
Мурка
16/08/07 11:54 (Ukraine, Dniepropetrovsk)
Добрый день, ТАксидермист! Я тоже обратила внимание на его нездоровый интерес к теме секса... Ладно, Айцвайдрайчик, так и быть, не буду больше отвечать на твои посты...
ТАКСИДЕРМИСТ
16/08/07 11:49 (Ukraine, Odessa)
МУРКЕ: Да, плюньте Вы На этого трёхцифирного! Он тут только и может, что во всю свою сексуальность клаву дрючить! А до блаженного растриги ему уже и дела нет.
123
16/08/07 11:31 (Ukraine, Kharkov)
Глупенькие кошачьи мозги не догоняют. Уточняю: нежно вскрикивают…
Мурка
16/08/07 10:58 (Ukraine, Dniepropetrovsk)
Айцвайдрайчик, я в школе немецкий учила - знаю, как будет 123... А ты что, милок, такой стршный и ужасный мужчина, что девушки при встрече с тобой орут "ай"? И на порносайтах я не пасусь - нечего там делать, то пособие для начинающих мальчиков и девочек... А тебе бы не мешало там пошариться...
Виктор/Саше Донецкому
16/08/07 10:50 (Ukraine, Cherkassy)
Мне жаль тебя, Саша. Жить в Украине, и так всю жизнь ее ненавидеть, это достойно мучений Данте. Не мучай себя, родной. Мотнись в Туву к ВВП, найдите вместе террористов. Как найдете, вместе мотнитесь в Рим, пообщайтесь с Папой, кто будет третьим, а кто четвертым Римом. Саша, а почему ты молчишь о тех русских, повторяю, русских пророках, которые не так радужно рисуют будущее России. Говорят, Россия с антихристом на одной ноге. Говорят, притерпит скорбь ввесь мир, от этого религиозного адьюльтера. Это ведь тоже открыто поведали Ваши пророки. Как-то однобоко получается. Саша, если Вам так удобно, с неофашизмом в душе, это Ваши проблемы. Но я уже давно знаю, откуда придет скорбь. Мне об этом сообщил сам Бог, в Библии. Это понадежней будет.
123
16/08/07 10:46 (Ukraine, Kharkov)
Урок немецкого для животных // Кое-что в переводе совпадает: 2 (zwei) – цвай, 3 (drei) – драй. А вот «один» неправильно: 1 (ein) –айН. А «ай» вскрикивают приличные девушки при встрече с мужчиной. Но тебе не понять, ты на порносайтах пасешься. Да и на помойках этому не учат.
Alexander (Donetsk)
16/08/07 10:38 (Ukraine, Donetsk)
И еще, объясните мне «украинцы» вот что. Вы считаете, что изначально были Русью, русскими, ведь Русь крестили. А потом у вас украли имя ?!!! И теперь вы «украинцы». Но, если моя фамилия Сидоров уже сто лет как, а в соседнем дворе появился год назад Сидоров, который говорит, что настоящий, вы что сделаете? - Поменяете фамилию на Петров (Петренко) и будете на ухо каждому говорить, что на самом деле Сидоров. Или станете гордо отстаивать свое древнее имя? Так почему же у вас горло горит назвать себя русскими?? Тем более вы зовете нас москалями(московитами). Это вообще нонсенс. Вы же не зовете поляков варшавитами или англичан лондонлями. Т.е. от типа «своего» имени - русские вы отказались и другим, которые не отказывались тоже не даете. Может проблема в том, что это имя вам кость в горло? Точнее не вам, а тем полякам кто придумал сначала историю «Украины-Руси», а потом вообще откинул слова Русь, русские.
Для 123 • 16/08/07 10:14 (Ukraine, Kharkov)
16/08/07 10:26 (Russian Federation, Bolshaya)
Вспоминаются крылатые слова покойного главы УАПЦ-КП Мстислава Срыпныка: «До тех пор, пока на Украине будет филаретовщина, счастья Украине не будет».
Мурка
16/08/07 10:19 (Ukraine, Dniepropetrovsk)
Обаньки! Айцвайдрайчик! А где же твоя КУЛЬТУРА? Ты, как в том анекдоте, заменяешь матерные слова названиями цветов: "Ты, роза, щас как втюльпаню по голове, так ромашки и посыплются, георгин твою мать..."
123
16/08/07 10:14 (Ukraine, Kharkov)
Алехандрудонецкому// Парень, не стоит так явно службу прокремлевскую отрабатывать. Это даже неприлично. Или у тебя словесный понос? Пожуй конский щавель, может поможет.
ТАКСИДЕРМИСТ
16/08/07 10:11 (Ukraine, Odessa)
Да, Александр, насчет этнической химеры украинизма - это КРУТО замешано! Это даже круче, чем идейка, продвигаемая матрасниками о различных этнических корнях русского и украинского народов. Будем считать, что ты изложил "наш ответ Чемберлену".
Alexander (Donetsk)
16/08/07 09:52 (Ukraine, Donetsk)
продолжение.... не достигаются. Хаос взаимоисключающих мировоззренческих установок и стереотипов поведения приводит к развитию внутри химеры всякого рода антисистемных идеологий, строящихся на нигилистическом, агрессивном мироощущении и соответствующих ему разрушительных доктринах. Центральная установка таких идеологий - отрицание исторической реальности и фундаментальных законов, управляющих ею, что в конце концов приводит к потере ориентации в окружающем мире и неизбежной гибели всякой этнической химеры.
Alexander (Donetsk)
16/08/07 09:51 (Ukraine, Donetsk)
Взгляну шире. Откуда берутся такие изменники, как Филарет? Сергей Родин, автор «Отрекаясь от русского имени» видит ключ к разгадке украинского парадокса в аномальном характере происхождения «украинцев», представляющих собой не народ, а этническую химеру. Химера обозначает неосуществимую, несбыточную и странную мечту. В Аюлогии -организм, состоящий из наследственно различных клеток или тканей. Возникает в результате мутаций, рекомбинаций или нарушения клеточного деления. Может быть получен искусственно. В учении Л.Н. Гумилева о законах развития этносов этническая химера возникает в зоне активного противостояния двух несовместимых суперэтносов и представляет собой общность денационализированных, выпавших из родных этносов индивидуумов. Внутренняя солидарность членов этнической химеры основывается не на общности языка, национальных традиций, культуры, религии, истории, совместной территории проживания, а на единстве социальных и политических целей, которые, впрочем, никогда не достигаются
Alexander (Donetsk)
16/08/07 09:48 (Ukraine, Donetsk)
О расколе Филарета.
Любвеобильный Батюшка говорил нам, что когда появится малая свобода, будут открываться церкви, монастыри и будут их ремонтировать, все лжеучения выйдут наружу вместе с бесами и безбожниками тайными (католики, униаты, украинцы самосвяты и другие) и сильно на Украине ополчатся против Православной Русской Церкви, ее единства и соборности. Эту еретическую группировку будет поддерживать власть безбожная, а поэтому будут отнимать у православных церкви и верных избивать. Тогда Киевский митрополит (недостоин сего звания) вместе со своими единомышленными архиереями и иереями сильно поколеблет Церковь Русскую. Весь мир удивится его беззаконию и устрашится. Сам уйдет в вечную погибель, как и Иуда. Но все эти наветы лукавого и лжеучения в России исчезнут, а будет Единая Церковь Православная Российская.
Прот. Александр Красковский, схиархимандрит Антоний и иеросхимонах Феодосий[
123
16/08/07 09:46 (Ukraine, Kharkov)
Наш митрополит сказал ключевые слова: нынешняя власть «не захищає добро й не карає зло, у результаті – хаос». И это прямой результат поддержки проросийских антиукраинских сил со стороны постипериалистической России и ЕЕ ЦЕРКВИ. Мы не сможем стать независимым государством, не порвав окончательно с преступным большевистским прошлым, и в том числе с приспособившейся к режиму переродившейся православной церковью, ставшей государственной. Мы не участвуем в чеченской бойне, наших солдат не разрывает там на куски мяса, но с их церковью, благословляющей эти преступления, нам не по пути. К тому же эта церковь грубо вмешивается в наши убеждения, навязывает пророссийских политиков. Мы достойны сомостоятельности!
Віктор
16/08/07 09:16 (Ukraine, Cherkassy)
Мач абсолютно правий. То Московському патріархату потрібно владнати дещо зі своєю совістю за оті два анафеми, а у Патріарха Філарета та УПЦ КП все по Божому.
Мурка
16/08/07 08:52 (Ukraine, Dniepropetrovsk)
Про Филарета давно писали, что он - расстрига... И что его жена перед смертью позвала православного священника Московского патриархата... Не знаю, насколько это верно, но в газетах об этом писали... В частности, в газете "Выбор" редактор Яворский так и называл Филарета - поп-расстрига...
Мурка
16/08/07 08:45 (Ukraine, Dniepropetrovsk)
Виктор, я так и не нашла вас на фотографиях... Может, у меня неверное представление о вашей внешности... Я выискивала-высматривала на фотках лицо эдакого юродивого, а там таких, как-будто, нет... В таком случае, я думаю, вы или прикалываетесь на сайте, или у вас раздвоение личности, или вас там не было, под ЦВК...
Mach
16/08/07 02:29 (Ukraine, Kharkiv)
І не в будовах сила, а в людях.Церкви як будови є лише підсилювачем зв"язку з Богом шляхом молитви,а Церква Христова - тіло Христа, це духовна спільнота Храмів Божих. Храм Божий - це не будівля, а тіло людське, в якому душа є.Монахи Печерські не в дзвіницях і трапезних жили, а в печерах ще задовго до тих сучасних храмів Лаври , і Бога пізнали, і святими стали, і мощі їхні лікують...А нам і з церквами далеко ще до них...
Mach
16/08/07 00:19 (Ukraine, Kharkiv)
По поводу Київського Патріархату.На відміну від Московського Київський був ВИЗНАНИЙ ЗАКОННИМ Вселенським Патріархом і Вселенським Собором ще за Київської Русі, і ніхто не мав права його ліквідовувати,звісно крім тих, хто сам собі надає таке право, нехтуючи Вселенськими законами.Розкольники?Як можна назвати те, що відломилося від поганого,гнилого і приліпилося до свого давно втраченого, але не зігнилого коріння?І ЧИ МАЄ ПРАВО БАТЬКО ЗАЛИШИТИ СИНА - ЗРАДНИКА, ЯКИЙ ДО ТОГО Ж ОГОЛОСИВ СЕБЕ ЙОГО БАТЬКОМ??? А русскім я ніколи не назвуся, бо я - нащадок народу Київської Русі, отже Я НЕ РУССКІЙ (ЧИЙ?), А РУСИН (ХТО? -, по теперішньому -УКРАЇНЕЦЬ.А РУССКІЙ - пішло з Московії, там своя еліта завжди народ рахували за бидло.
Mach
15/08/07 23:30 (Ukraine, Kharkiv)
Третій Рим.Учений чернець Філофей, який запозичив з Балкан ідею Третього Риму, переніс її на московський ґрунт: "Два убо Рима падоша, а третій стоіт, а четвертому нє биті!"Але, щоби довести право Москви на спадок Риму, треба було довести спорідненість московських князів з імператорами І чи ІІ Риму. Жоден з московських монархів від Рюриковичів не породичався із імператорами. А князі київські породичалися з усіма європейськими дворами, включно з візантійськими. Посвячення через Київ ставило Москву аж на четверте місце: Рим, Царгород, Київ, Москва. Так самі москвини мусили визнавати Київ старшим, і то не братом, а "матєрью городов русскіх". Отже, ІІІ Римом мав би бути Київ, а Москва - хіба ІV?Шлюб з Софією Палеолог не міг зробити Івана ІІІ спадкоємцем візантійських імператорів, бо вона була дочкою брата імператора Андрія Палеолога, який продав свій титул іспанському королю.Але можна підробити документи - і Москва - ІІІ Рим!!!Яка ідея???
Mach
15/08/07 23:09 (Ukraine, Kharkiv)
А почалося з чого?Київ монголи взяли приступом, знищивши захисників, але дітей і жінок не чіпали - хто ж їм данину сплачувати буде, як усіх повбивають?Не чіпали вони і служителів церкви Київського патріархату.А Суздаль здався без бою під владу хана...Під час повстання у Києві Суздальській князь Андрій Боголюбський за наказом хана "наказать непокорных" руйнує вщент Київ, краде ікону Вишгородської Божої Матері, яка тепер зветься "Владімірской"; його нащадки легко переманюють із знекровленого москвинами та монголами Києва митрополита спершу до Суздаля, а потім - до Москви. І за татарської влади московська церква молиться за монгольського хана і його родину! Зрозуміло, що помонголена Московщина легко розірвала канонічні зв'язки зі Вселенським патріархом. Від тих часів почалася історія відходу московської церкви від Вселенських православних канонів.Ось вам і КАНОНІЧНІСТЬ!!!Хто не вірить - читайте документи, а не підручники!!!
Alexander (Donetsk) <via satellite> - 22:44
15/08/07 23:02 (Ukraine, )
Ну так была еще Флорентийская уния(1439), которой византийцы пытались найти союзников против турок, признав Папу Римского. Но этот им не помогло. Именно после этого в 1448 г. Русская церковь официально прерывает общение с Католической через решение об автокефалии.
Mach
15/08/07 22:55 (Ukraine, Kharkiv)
Продовження: Єремія відмовлявся підписати фальшивку, аж доки не загрозили москвини, що ВТОПЛЯТЬ ВСЕЛЕНСЬКОГО ПАТРІАРХА РАЗОМ З УСІМ ПОЧТОМ. Аж тоді грек підписав ...
Й справді нелегко повірити. Однак разом з патріархом Єремією перебував у Москві Монемвасійський митрополит Ієротей. Він пише, що Єремія підписав лише під загрозою його втопити, що "Уложоная Грамота" є суцільною брехнею, що МОСКОВСЬКИЙ ПАТРІАРХАТ Є НЕКАНОНІЧНИМ. Це підтверджує і московський історик митрополит Макарій, що всією працею своєю виправдовує московські шахрайства, але мусив визнати, що в "Уложоной Грамотє" все є вигадкою. Понад це, докази неканонічності московської патріархії наводять не іноземні, а саме московські, "вєлікорусскіє" історики
Mach
15/08/07 22:49 (Ukraine, Kharkiv)
Єремія відмовився, йому запропонували залишитися в Москві і стати московським патріархом. І від цього він відмовився. Далі події відбуваються у повній відповідності до бандитсько-рекетирської сутності московства: Вселенського патріарха ув'язнили, повністю ізолювали і півроку вже стару поважну людину марно залякували...
Довелося вдатися до звичної для московських спецслужб справи: фальшування подій і документів, і заснувати московський паріархат окремим державним актом під назвою "Уложоная Грамота". Ця грамота від першого до останнього слова сфальшована, а собору, де начебто "Вселенський паріарх Єремія, Олександрійський патріарх Сільвестр, Єрусалимський патріарх Ніфонт і Антіохійський патріарх Іоким з архиєпископами та єпископами, радили і ухвалили заснувати московський патріархат" - просто НЕ БУЛО! Москвини сплутали ім'я Єрусалимського патріарха і назвали його Ніфонтом, коли насправді був він Софроній...
Mach
15/08/07 22:44 (Ukraine, Kharkiv)
Шановний Alexander.Доводжу до Вашого відома, що Царгород упав 1453, а православний канон москвинами порушено 1448 року, тобто за п'ять років.Крім того, мусимо пам'ятати: Туреччина ніяк не зашкодила Вселенському патріархові та його функціонуванню серед православних церков світу - від 1453-го по 2007-й роки! Засновувати новий патріархат має право лише Вселенський Собор, а в окремих випадках - Собор усіх чинних патріархів. Добре знаючи це, цар Федір Іоаннович 1586 року надав антіохійському патріархові Іокимові велику грошову допомогу (читай - дав хабара!), коли той приїхав до Москви, і обіцяв дати ще, якщо Іоким умовить ВСІХ ПАТРІАРХІВ ухвалити заснування московського патріархату. Але патріархи НЕ УХВАЛИЛИ! Два роки пізніше (1588) приїхав до Москви за дарунками сам Вселенський патріарх Єремія. "Царь съ бояры" сподівалися, що він привіз жадану ухвалу Собору патріархів, а дізнавшись, що не привіз, вимагали, щоби він сам настановив. Єремія відмовився, йому запропонували залишитися в Москві і стати московським патрі
Alexander (Donetsk) <via satellite> -> 20:19
15/08/07 21:30 (Ukraine, )
Господин, Mach, немного забыл, что произошло между 1448 и 1495. Падение Константинополя в руки турок. Падение Византии, падение Римской империи(восточной). Второго Рима, так сказать, потому что первый пал во власть папы, которого православные не признавали. Почему, собственно, возникло выражение: «Москва — есть Третий Рим, последний и истинный? Потому, что Московский князь и Государь Всея Руси остался последним защитником православия. Какая идея глобальная идея двигала православных Руси, когда они начали войны с турками, кроме идеи защиты от набегов? - Освободить Константинополь от сарацинов. Екатерина II, Александр I, Николай I, Александр II, III — все шли к этой цели, от Ставрополя вдоль Азовского, вокруг Черного моря, потом освобождая Валахию, Болгарию, Сербию, Черногорию. Николай II должен был сделать последний шаг в 1914-17гг. и войти в город императора Константина. Но не смог.
котовский
15/08/07 20:54 (Ukraine, Odessa)
Разумно! Пастве всегда нужен поводырь! Тем более тут такой, отработанный веками механизм...
Вейк
15/08/07 20:42 (Ukraine, Kiev)
Большое православное государство, как Украина, имеет право на свою поместную церковь, тем более имея в своем составе такой харизматичный центр православия как Киев. --- Клиперу, обратившему внимание на активность застройки в Лавре, надо было бы ассоциировать это не с переходом под руку Петра, а с деяниями гетьмана Мазепы, много жертвовавшего на ту же Лавру. --- ГАВ, не следует перевирать, Русь-Украина - это совсем не Россия-Украина. --- А поместная церковь в Украине будет, имеем свою державу, будем иметь и свою церковь. На х-рен нам чужой патриарх Алексий, которому Украина нужна как привесок и который бдит лишь московские интересы.
Mach
15/08/07 20:19 (Ukraine, Kharkiv)
Московського Патріархату як легальної, законно створеної і ЗАТВЕРДЖЕНОЇ ВСЕЛЕНСЬКИМ ПАТРІАРХОМ церковно-ієрархічної одиниці не було, немаєє і бути не може!Князь Василій ІІІ сам наставив, а московські єпископи самі висвятили 1448 року єпископа Іова на митрополита. Вселенський патріарх та всі православні церкви засудили таке порушення церковних законів і не визнали Іова за канонічного митрополита. По упадку Візантії московська церква додала до присяги єпископа слова: "и по повелению государя", тобто митрополита, призначеного Вселенським патріархом і царем разом. А вже 1495 р. текст присяги змінюється на цілком протилежний: новонаставлений єпископ обіцяв не визнавати митрополита, призначеного Вселенським патріархом, а визнавати лише призначеного московським царем! Цар наділив себе неймовірним!Єресь повна!!!! Що це за Патріархат, який призначається царем і не визнає Вселенського Патріарха та Вселенського Собору всіх церков?????????????
Steve
15/08/07 20:03 (Ukraine, )
Українська православна помісна Церква буде. Головне, протриматися років з 30, щоб ослаб вплив російської агентури та й просто контужених радянською пропагандою. І щоб не дарували наші національні святині Московіїї. І не треба притягувати за вуха історію Русі до історії Росії. Чуже присвоювати - гріх.
ABC-ГАВу
15/08/07 18:57 (Ukraine, Kiev)
Филарета, кроме меня, не считает раскольником например Вселенский Патриарх, глава нашей с вами церкви. Поинтересуйтесь точкой зрения по этому вопросу Вселенского Патриархата о которой ваши попы умалчивают. Ваши попы могут предавать анафеме даже Папу Римского, это просто никому не интересно за пределами Донецка и Крыма. Я например церкви МП просто избегаю. Они у меня вызывают такие же чувства как например КПЗ или памятник Ленину.
ГАВ - абсу
15/08/07 18:46 (Russian Federation, Saint Petersburg)
Ты от темы не отскакивай. Или ты действительно не считаешь Филарета раскольником? И что такое "Всея России-Украины"?
ABC-Клиперу
15/08/07 18:28 (Ukraine, Kiev)
И сама Лавра была после 1700 построенна? А вообще для того, чтоб просвещать себя по путеводителям сочиненным в современной Лавре надо быть наивным индусом. Например оттуда недавно стартовал крестный ход с призывом вспомнить клятву данную народом Украины царю Николаю II. Зачем Лавра? Информация из 3-х рук. Лучше сразу учиться у первоисточников на лубянке (или где там еще сидят эти историки).
555
15/08/07 18:23 (Ukraine, Kiev)
саше донецкому... ума не хватает бред пересказать... цитат более свежих нет?
Віктор/Сашку Донецькому
15/08/07 17:46 (Ukraine, Cherkassy)
Самостійно, чуєш, самостійно, читай Біблію. Читай від корки до корки. І нехай не відходить від тебе слово Бога Живого. Якщо тобі дано від Бога, пізнаєш істину... Покищо ти не пізнав. Ти ніколи не замислювався чому в Біблії до Бога та царя звертаються на Ти. А чому в нашому житті, житті ворів та насильників всіляких мастей, вимагаємо до себе Ви... Покаймося, бо вже і сокира при дверях...
Клипер для Виктора
15/08/07 17:41 (Ukraine, Kiev)
Вам, как представителю современного необольшевизма в лице БЮТ, желающему переписывать историю, следует помнить вот о чем. Сходите как нибудь в Лавру в Киеве и возьмите путеводитель, обратите внимание на время постройки всех зданий и Церквей. Практически все построены в районе 1700 года, чуть раньше или в основном, позже. То есть расцвет Православия на Украине начался после договоров с Россией
Alexander (Donetsk) 2/2
15/08/07 17:27 (Ukraine, Donetsk)
Потом опомнились, что здесь есть слово Рос, и перезвали Окраиной. Слово окраина — это позорное и унизительное слово! Какая окраина?! Чего и почему окраина, когда за этой мнимой окраиной находятся другие страны и государства?! И позже узаконили нам слова «Украина» и «украинцы», чтобы мы охотно забыли свое название русский и навсегда оторвались от Святой и Православной Руси. Старец Лаврентий Черниговский (1868-1950)
Alexander (Donetsk) 1/2
15/08/07 17:25 (Ukraine, Donetsk)
Наши родные слова - Русь и русский. И обязательно нужно знать, помнить, и не забывать, что было Крещение Руси, а не Крещение Украины. Киев — это второй Иерусалим и мать русских городов. Киевская Русь была вместе с великой Россией. Киев без великой России и в отдельности от России немыслим ни в каком и ни в коем случае.В Польше была тайная жидовская столица. Поляков понуждали завоевывать Русь. Когда поляки завоевали часть Руси (России), то отдали ее в аренду, в том числе и православные монастыри, церкви и священников. Священники и православные люди не могли самостоятельно никаких совершать треб. Православных теснили и притесняли со всех сторон, покровительствуя Польше, католичеству и унии. Очень не нравились слова: Русь и русский, поэтому назвали завоеванные поляками русские земли сначала Малороссией. Потом опомнились, что здесь есть слово Рос, и перезвали Окраиной. Слово окраина — это позорное и унизительное слово! Какая окраина?! Чего и почему окраина, когда за этой мнимой окраиной находятся другие страны и
Alexander (Donetsk)
15/08/07 17:22 (Ukraine, Donetsk)
Нас увлекает просвещенная Европа... Да, там впервые восстановлены изгнанные было из мира мерзости языческие; оттуда уже перешли они и переходят и к нам. Вдохнув в себя этот адский угар, мы кружимся, как помешанные, сами себя не помня... Западом и наказывал и накажет нас Господь, а нам в толк не берется... Завязли в грязи западной по уши, и все хорошо. Есть очи, но не видим; есть уши, но не слышим; и серцем не разумеем. Господи, помилуй нас!
Святитель Феофан (1815-1894), Затворник Вышенский
Alexander (Donetsk)
15/08/07 17:21 (Ukraine, Donetsk)
Я человек не очень религиозный, но попробую объяснить. C точки истинного православного сторонника московского патриархата антихрист уже шагает по родной земле и падшие ангелы(демоны) его набирают силу. Раскольник Филарет, отвернувшийся от матери-церкви, один из таких демонов. Ющенко несомненно другой, даже печать антихриста на его челе, как некогда был запечатлен ею Горбачев. Тимощенко это демон-суккуб в женском отличии, искушающий любые слабые души и ставящий их на путь греха своими сладкими речами, каждое слово в которых ложь и яд. Они хотят отвернуть нас от родной веры, отучить от родного языка, отвернуть от родной земли и соотечественников. И уже преуспели в этом с многими слабыми душами. Но это будет еще одним испытанием, которое посылает нам Господь, мы пройдем через него и заслужим награду. Дальше приведу две проповеди православных святых на эту тему.
Клипер
15/08/07 17:21 (Ukraine, Kiev)
Ну и статейки пошли на Главреде, одна "лучше" другой :(
Вопросы у автора вообще дебильные. Может кто забыл, так Патріарх Філарет - во всем Православном мире считается раскольником. Таких чуваков много было за всю историю Православия и все они канули в лету, а Православие живет.
Одно, то, что на Пасху, за Пасхальным огнем для Филарета в Израиль летает 2 самолета чиновников из Секретариата Ющенко и Нашей Украины - очень многое говорит
Віктор
15/08/07 17:08 (Ukraine, Cherkassy)
Правда в тому, що освячений на Київ первосвященник, під час ординської навали, коли побачив гори убієнних в святому Києві, втік як останній зрадник. За це Московська церква офіційно отримала два анафема. Знаю, що Росія тримала в узах Вселенського Патріарха, погрожувала вбивством, якщо він не визнає Московський патріархат. Внаслідок знущань та під загрозою фізичного знищення, Росія насиллям видрала канонічність. Але Вселенський Патріарх, як тільки вирвався з лабет Московського царя, негайно розіслав листи, яким шляхом була видрана канонічність. Ще раз прошу у Бога, прости нас, триокаянних, бо творимо те, що ненавидимо. Прошу у Бога здоров"я та довгих літ для Патріарха Філарета. Щоб збулися його жадання об"єднання в єдину Помісну Православну Церкву України. Росія нехай будує те, що вона будує, та йде туди, куди вона йде. Знаючі, розуміють. Адже ми дійсно наближаємося до часу відступлення та приходу антихриста...
ГАВ
15/08/07 17:00 (Russian Federation, Saint Petersburg)
А почему у украинских католиков нет своего "нэзалэжного" Папы? А у православных - есть? И что значит "всея Руси-Украины"?
Віктор
15/08/07 16:44 (Ukraine, Cherkassy)
Тільки я декілька хвилин тому, звернувся зі скорботою, що народ України вчиняє тяжкий гріх перед Богом, як з"явилися світлі та правдиві слова Патріарха Філарета. Боже Милосердний. Прости нас, триокаянних, бо творимо те, що ненавидимо. Маємо Прем"єра, який під телебачення відвідує церкву, а через місяць, їде "відроджувати молодечу стать, до п"яного Алтайського шамана-буддиста Васі. Я впевнений, поки в Україні не буде знесений останній пам"ятник Ульянову, не буде нам Божого благословіння. Ульянов єдиний, хто вкрав 10-ть заповідей Бога, і об"явив війну Богу. Зносились церкви, вбивали священників. Неначе люди подуріли. Саме тому, що під тиском Росії, робився цей розгул Люцифера, Україна і понесла такі людські жертви. Гордість і совість України, людей з Західної України, що віддали життя за звільнення з російського ярма, називають зрадниками. Катерині, курві, пам"ятники встановлюють. Це гидота, в очах Бога, та мерзота запустіння. Змінили Бога, на литого тільця Ульянова. Ще не всі це розуміють, чому у нас не ладить
продолжение
15/08/07 16:38 (Russian Federation, Bolshaya)
Богатства и мощь московских царей слыли неисчислимыми. А главное - Московское государство осталось единственным надежным оплотом православия. Во всем православном мире не оставалось, кроме него, крупных независимых держав. Тем самым к Москве от Византии перешло наследие Рима. Вот тогда-то и распространилось изречение: "Москва есть Третий Рим". А чтобы подчеркнуть вечность и прочность Русского государства, добавляли: "Два Рима пали, третий стоит. А четвертому Риму не бывать!"
Правда в том, что
15/08/07 16:38 (Russian Federation, Bolshaya)
Православная церковь сыграла важную роль в возвышении Москвы, в превращении ее в столицу огромного государства. Еще во времена Ивана Калиты русский митрополит Петр переехал из Владимира в Москву, а преемник Петра на митрополичьей кафедре Феогност официально стал именоваться Митрополитом Московским и Всея Руси. С этого времени московские митрополиты, а с конца XVI в. - патриархи стали верными союзниками московских князей в деле объединения Руси.
В результате бурных исторических событий средних веков Россия осталась единственным в мире крупным независимым православным государством, а русская церковь стала самой многочисленной, богатой и влиятельной среди православных церквей, что и было официально признано учреждением Московского патриаршества. Как раз в это время Москва стала столицей огромного Царства, по территории не уступавшего Римской империи 1 период ее расцвета. Великая власть сосредоточилась в руках московских православных государей, получивших веру свою из второго Рима. Богатства и мощь московских ца