Николай Кмить: «Если бы инфляция зависела от губернаторов, обязательно нашлось бы два-три, которым удалось бы ее преодолеть»
Дело в том, что за официальной причиной «немилости» премьера – недостаточной борьбой с инфляцией в регионе, в действительности кроются отголоски противостояния между Кабмином и Секретариатом Президента за влияние на местную власть.
В интервью «Главреду» Николай Кмить хоть прямо об этом и не говорит, но все же списывает шумиху вокруг увольнения губернаторов на «политические моменты».
Николай Иванович, заседание Кабмина в среду, судя по всему, было не самым легким и не самым приятным мероприятием в вашей жизни и в жизни четырех ваших коллег-губернаторов. Почему именно Львовская область признана премьером одной из наиболее неблагополучных в Украине в плане темпов роста инфляции?
Ну, по-видимому, нужно было кого-то выбрать... Это касалось не инфляции – по этим показателям нас в пятерке нет. Неблагополучие в данном случае касалась показателей задолженности по выплатам заработной платы.
Соответствуют ли эти упреки действительности? На самом ли деле с выплатой зарплаты в области так уж плохи дела?
Рост задолженности заработной платы у нас сейчас достиг 38% - относительно темпов это достаточно много. Это 31 миллион гривен: по сравнению с другими это далеко не самый высокий показатель, но все равно нам нужно с этим бороться. Этому действительно нужно уделять внимание, потому что не выплачивать людям заработанные деньги – неправильно.
А с чем связана такая задолженность?
Основную сумму в три миллиона задолжало области Министерство обороны за выполненные заказы. На Кабмине мы затронули этот вопрос, и теперь будет решаться, каким образом погасить эту задолженность. Кроме того, есть задолженность в пять миллионов по предприятиям-банкротам – это вопросы к арбитражным руководителям, которых нужно будет подгонять, чтобы они скорее его решили.
Есть не очень приятные вещи, связанные и с экономически активными 152 предприятиями, которые по каким-то причинам не выплачивают заработную плату своим работникам: тут нам уже нужно работать с прокуратурой. По вопросам задолженности по зарплатам у нас возбуждено 13 уголовных дел против руководителей этих предприятий, 67 дел уже переданы в прокуратуру. Нужно будет теснее поработать с директорами мне лично, чтобы они все же выплатили людям деньги. А вообще, такого постыдного явления, как долги по зарплате, на Львовщине быть не должно!
Премьер заявляла, что от каждого губернатора лично требует план антиинфляционных действий в отдельно взятой области...
В борьбе с инфляцией не все зависит от губернатора: инфляция – это явление национального масштаба. От губернатора зависит торговая наценка: мы ее контролируем, и она не больше, чем задекларированная. Ее влияние на общую картину в пределах 3%, а мы имеем инфляцию по продуктам около 21%! Понятно, что 17% продуктовой инфляции связано не с наценками. Это проблемы, которые нужно решать стратегически и комплексно с монетарной политикой, в балансе между доходами населения и ростом валового внутреннего продукта - это вопрос макроэкономики. Но я согласен, что комплексно и всем вместе нужно за это браться, и такой разговор, который произошел в среду на Кабмине, был нужен...
Львовщина в вопросе преодоления инфляции не отличается от любой другой области: разница между лучшей и худшей областью в этом вопросе – процента полтора. Это свидетельствует о том, что если бы были хорошие или плохие руководители, разница была бы значительно больше. То есть о существенном влиянии руководителей на местах в этих вопросах речь не идет. Хотя мы, конечно, будем делать все возможное через товарные интервенции, будем работать с Госрезервом, чтобы стабилизировать цены на продукты питания.
Но инфляция состоит не только из роста цен на продукты – это лишь три с половиной процента инфляции. А остальные 13%? Они формируются за счет других дел, на которые мы абсолютно не имеем влияния...
Премьер Тимошенко дала всем месяц на преодоление инфляции. Насколько реальна или даже корректна такая задача?
По нашему мониторингу могу сказать, что снижение темпов инфляции уже началось – во всяком случае, цены на продукты ежедневно понемногу снижаются. Это происходит и потому, что пасхальные праздники уже прошли, и потому, что заработала таможня... У нас ведь не феодальный строй: если возникает дефицит, туда направляется и товар. Мы закупаем в Госрезерве и муку, и мясо, принимаем ряд мер на снижение дефицита и цен...
Премьер открыла границы для ввоза бразильского и польского мяса, которое якобы должно быть дешевле, чем продукция отечественного производителя. Правильна ли такая политика содействия импорту?
Однозначно все руководители областей выступили против того, чтобы финансировать сельское хозяйство других стран. Относительно закупки и интервенции товаров нужно все-таки проводить сбалансированную политику. Прежде всего мы должны болеть за своего производителя.
Чтобы преодолеть инфляционные процессы раз и навсегда, мы должны опираться на собственное производство: Украина не должна жить в состоянии, когда продукции производится меньше, чем потребляется. Мы должны производить намного больше продуктов питания, в частности мяса, и это решит абсолютно все вопросы! А бездарная политика – мол, давайте закупим как можно больше дешевого мяса и снизим цену на рынке... И что дальше? Обанкротятся наши производители, которые еще остались, и где мы потом будем покупать это мясо?
Для того чтобы поддержать сельское хозяйство и украинского производителя, нужно, по крайней мере, принять изменения в бюджет, включив в расходную статью дотации для этой отрасли...
Что касается изменений в бюджет, то премьер-министр высказалась, что, по ее мнению, это делать рано. Собственно, это вопрос отношений правительства и Верховной Рады.
Как же тогда руководителям на местах, в частности вам, работать при таком виртуальном бюджете, который был принят в конце года?
Могу сказать, что предыдущее правительство Януковича намного быстрее инвестировало в частности в сельское хозяйство, чем нынешнее. Мы в настоящий момент говорим об инфляции и росте цен на продукты, и в то же время только недавно начали финансироваться программы по сельскому хозяйству. Соответственно, с такой постановкой вопроса мы не сможем наращивать собственное производство сельскохозяйственной продукции, которое является фундаментом и в целом на будущее. Проводить интервенции, чтобы сбить спрос – это правильно, но как же нормально жить в спокойные времена?
Какие у вас предложения по снижению цен на продукты? Говорят, у вас есть какие-то оригинальные идеи по этому вопросу...
Мы живем во времена рыночной экономики, и многие вещи должны быть сами собой разумеющиеся. Мы подавали предложения по урегулированию цен на мясо, руководствуясь примером западных стран: создается продовольственная биржа, где заключаются соглашения с производителями, и они через эту биржу реализовывают свой товар. Если мяса не хватает, мы его берем из Госрезерва или закупаем по импорту. Но держать цены на таком уровне, чтобы они были одинаковыми и для местного производителя, и для импортера, гарантируя, таким образом, прибыль нашему производителю. Если он видит, что мяса не хватает, он увеличивает поголовье или выпуск продукции. Таким образом можно добиться, во-первых, постоянного присутствия продукции на рынке, во-вторых, оградиться от спекулятивных цен, в-третьих – увеличить рост собственного товаропроизводства.
То, что делается сейчас, делается импульсивно, хаотично и несбалансированно. Больше всего нас в настоящий момент беспокоит, чтобы при условии массированного ввоза импорта темпы роста поголовья крупного рогатого скота, птицы и свинины на Львовщине сохранились и развивались.
Насколько известно, на заседании премьер не пожелала выслушать ваши аргументы, и даже говорила с вами на повышенных тонах...
Ну, нет, она выслушала... Вопрос в том, восприняла ли? Во всяком случае, несколько удивило непонимание того, что только совместной работой всей власти можно преодолеть инфляцию. Поверьте, если бы инфляция зависела от губернаторов, обязательно нашлось бы два-три, каким удалось бы ее преодолеть!
Нужно все делать согласованно и сообща, а Кабмин принимает постановления и ставит нас перед фактом. Нас никто не приглашает на совещания по той или иной проблематике, никто не заслушивал наше мнение. Мы, руководители областей, видим преодоление инфляции в принятии совместных согласованных постановлений центральной власти и власти на местах. А практику, введенную Кабмином сегодня, нужно упразднять...
Вы считаете, что ее можно изменить в условиях нарастания напряжения между Банковой и Кабмином?
Из моего прошлого опыта работы руководителя крупной и эффективной компании могу сказать, что столь масштабные и сложные проекты, как преодоление инфляции, возможны только при согласии, согласованности и совместной работе всей команды...
Знаете, все ожидали, что вы и ваши коллеги выйдете с того заседания Кабмина уже не губернаторами...
(Смеется) Это невозможно, потому что нас назначает Президент и может уволить только Президент! Кроме того, все мы самодостаточные люди, и никто не шел на эти должности, боясь их потерять: мы шли на эти назначения, чтобы улучшить жизнь в своих регионах.
Вас не волнует, что до сих пор вы исполняете обязанности главы госадминистрации?
Ну, в.и.о. не только я... Думаю, это не влияет на качество работы. Эта приставка в.и.о. почему-то больше волнует моих знакомых, коллег и журналистов, чем меня...
Может, это потому, что нет соответствующего представления премьер-министра?
У меня к премьеру намного больше вопросов, связанных с тем, чтобы на Львовщине развивались всевозможные социально-экономические программы, чтобы были внесены соответствующие изменения в бюджет, нежели эта приставка и.о. Я этот вопрос никогда сам не подниму!
Просто подобное не представление вашей кандидатуры, других кандидатур губернаторов значит, что премьер не хочет видеть вас полноценными главами администраций...
Не знаю... Я считаю, что в среду состоялась дискуссия в экономической плоскости по вопросам, которые волнуют людей, а эти приставки – это политические вопросы, которые нужно политически и решать.
В некоторых репортажах с того заседания приводится ваша реплика, что вы не видите менеджмента в работе правительства и что все это базар...
Нет, я такого не говорил. Я сказал, что вещи, принятые в менеджменте, имеют определенную процедуру, и что антиинфляционная кампания – это проект, который нуждается в менеджерском подходе: должны быть коллективные действия, совещания всех ветвей власти.
У наших соседей – в России, в Беларуси, инфляция намного ниже, хотя внешние влияния на них такие же, как и на Украину. У нас 13% инфляции, а у них 3-4%! Возникает вопрос, почему? По-моему, это вопрос, который должен решаться на высшем менеджерском уровне. Нужно забыть обо всех эти политические неурядицах, потому что инфляция – это вопрос намного более важный! Мы поднимаем людям зарплаты и тут же отбираем в два раза больше!
Да, но, похоже, инфляция становится разменной монетой в противостоянии Кабмина с Секретариатом Президента...
Меня волнует только то, чтобы этот вопрос решился как можно скорее и эффективнее. И все, что я смогу сделать, – с любым правительством, с любыми другими органами, я буду делать.
Как вас, вновь назначенного Банковой губернатора, воспринял Львовский областной совет, где, как известно, у БЮТ – мощная фракция? Ведь у вашего предшественника Петра Олийныка перманентно возникали конфликты с облсоветом...
Я не принадлежу ни к одной партии. У меня впечатление, что меня восприняли там нормально. В вопросах экономических мы говорим на одном языке со всеми фракциями. Я со всеми нашел общий язык и не чувствую дискомфорта со стороны ни одной политической силы. У нас есть демократическая коалиция, у которой есть общая программа «Улучшение жизни львовян», поэтому какие тут могут быть конфликты? Если у меня нет каких-то личных целей на моей должности, или целей, которые противоречили бы тем лозунгам, с которыми партии шли на выборы, то почему должно быть какое-то противостояние?
Очевидно, что президентская кампания уже началась, и политические цели сил, о которых вы говорите, разные – я имею в виду Виктора Ющенко и Юлию Тимошенко, поддержка которой в Галичине существенно выросла...
Я пришел на должность решать конкретные хозяйственные вопросы. Поэтому у меня нет каких-либо обязательств.
А зачем вам, успешному бизнесмену, понадобилась политика?
Да, я был успешным бизнесменом, и мне захотелось доказать, что этот успех может перейти и в успех государственного служащего, который может решить многие важные для общества вопросы. Потому что, понимаете, с одной стороны баррикад проще говорить, какая плохая власть, как она ничего не делает, а мы, предприниматели стараемся, зарабатываем копейку... А можно попробовать помочь этим предпринимателям со стороны власти, что намного сложнее. Потому я и пошел на это…
Говорят, что вашу кандидатуру рекомендовал Петр Ющенко. Следовательно, вы, как говорится, на 100% человек Президента?
Я видел Петра Андреевича, и он ничего такого мне не говорил. Я однозначно являюсь человеком Президента, поддерживаю его курс, стратегические вещи, которые он развивает, поэтому тут даже вопросов никаких нет!
