Владимир Филенко: «По одному из раскладов, работу ВР будут блокировать «Регионы», в определенной ситуации – мы» Святослав Хоменко, «Главред» «Бютовец» Владимир Филенко оценивает перспективы предстоящей парламентской недели более чем сдержанно.

Ничего нового: Раду заблокируют либо «регионалы», либо коллеги Филенко по фракции. У коалиции так и нет 226 голосов для принятия любых решений, а совещания, которые периодически проводит Арсений Яценюк, никакого результата не дают.

Развеивает Филенко и слухи о создании в Раде нового большинства на базе БЮТ и Партии регионов – ведь «региональный» проект изменений к Конституции совсем не подходит «бютовцам». Хотя, отмечает он, в отдельных вопросах, например, об изменении формы государственного строя, договоренности между ПР и БЮТ вполне возможны...

С Владимиром Филенко «Главред» пообщался на тему предстоящей парламентской недели – последней в нынешней сессии, ситуации в Блоке Юлии Тимошенко и демократической коалиции и о возможном сотрудничестве «бютовцев» с «регионалами» в ходе конституционного процесса.

«37 голосов, которые могли бы предать украинский народ, у наших партнеров я не вижу»

Владимир Филиппович, что нам может принести следующая парламентская неделя?

По правде говоря, у меня есть ощущение, что она закончится ничем. Такое впечатление, что, по одному из раскладов, работу парламента будут блокировать «Регионы», которым не все нравится в последних событиях. В определенных обстоятельствах – если не будет приниматься программа правительства, бюджет, те вопросы, на которых мы настаивали, –будем блокировать мы.

А что именно может так не понравиться «регионалам», что они прекратят свою тактику неголосования и заблокируют трибуну?

Например, если мы внесем правительственную программу, и им покажется, что мы ее сможем провести, то как вы думаете, что они сделают? Или если мы предложим 30 миллиардов гривен, которые правительство насобирало на таможнях и с помощью налоговой, отдать на социальные программы, украинскому народу.

Вы считаете, что при таких обстоятельствах «регионалы» заблокируют трибуну?

Да. Но это мой прогноз, я могу ошибаться. Вы ведь понимаете, им чем хуже, тем лучше. Если есть деньги, то по-государственному нужно было бы садиться и договариваться, каким образом эти деньги передать украинскому народу.

Я понимаю, что сейчас не нужно выносить на рассмотрение вопрос языка, ОУН-УПА или еще чего-то. Но бюджет – это святое дело парламента, и его нужно принимать. Я думаю, на этом нужен сойтись. Есть тот же закон о дорожном движении, который в интересах всего народа, и большинства, и меньшинства, - его нужно принимать.

Последняя пленарная неделя показала, что даже если «регионалы» не блокируют парламентскую трибуну, то от коалиции толку мало. Теперь ситуация изменилась? Есть ли в парламенте 226 депутатов, которые были бы готовы голосовать?

Я думаю, что если бы Виктор Ющенко определился с тем, чего он хочет, все было бы в порядке, и их стало бы больше, чем 226.

А сейчас, в нынешней конкретной ситуации, эти голоса есть?

Вы знаете этот анекдот – теоретически у нас есть два миллиона, а практически...

То есть теоретически голосов есть намного больше, чем 226. Другой вопрос – для того чтобы они были точно, Ющенко должен в конце концов понять, чего он хочет. Сегодня – четвертая годовщина Певческого поля, и я думаю, для него – это дополнительный повод задуматься.

Если он хочет второго срока и будет в муках идти к нему, то мы ничего не получим. Если же он вспомнит об украинском народе и о государстве, то все может быть хорошо.

Вы считаете, что у Ющенко нет шансов на второй срок или ему еще рано задумываться о нем?

Я думаю, для того чтобы идти на второй срок, нужно отработать первый.

Как бы вы оценили результаты вчерашнего совета коалиции?

Я не был его участником, но знаю, что там, скажем так, не все было хорошо. У меня есть ощущение, что он снова закончился ничем.

Следующее его заседание запланировано на понедельник. Есть ли какие-то предпосылки, чтобы ждать от понедельнисного совета каких-то более оптимистичных результатов?

Я их сегодня не вижу. Жвания, гражданство, новые проекты Конституции, старые проекты Конституции – пошло-поехало... Все всех дурят.

Вчера после совета коалиции лидер вашей фракции сказал, что вы прекратите блокирование трибуны. С чем связана такая перемена поведения? Несколько последних пленарных дней вы просто не отходили от трибуны, а теперь, даже не зная повестки дня следующей пленарной недели, уже обещаете не блокировать работу Рады...

Ну, это потому, что мы вносим целый ряд законов, которые, с нашей точки зрения, нужны государству и украинскому народу.

Ходили слухи, что блокирование на последней парламентской неделе было связано с тем, что «регионалы» все же набрали достаточное количество голосов, чтобы отправить правительство Тимошенко в отставку...

Это, как, опять же, в том анекдоте, теоретически они их набрали... Практически же этих голосов у них не было.

Есть такое политологическое правило, что правительство снимают не тогда, когда оно плохо работает – это не касается нашего правительства, потому что оно работает хорошо, – а тогда, когда появляется новое правительство. И вот на завал правительства у них голоса были. А вот как потом разделить должности, после того, как они гипотетически завалили правительство Тимошенко, – они не договорились. Они не договорились, кто будет премьером, кто спикером, кто будет еще кем-то.

В конце концов, все закончилось тем, что даже прикормленная Компартия на своем съезде сказала, что она не пойдет ни в какую коалицию. Там снова вспомнили о преступных олигархах из Партии регионов и других олигархических фракций, как они говорят. Прозрение такое на них снизошло, на Симоненко и Компартию. А это значит, что, очевидно, им мало предложили.

Но если сейчас угроза создания новой коалиции якобы отступила, то может ли она возобновиться, скажем, осенью?

Я пока не вижу 37 голосов в «Нашей Украине – Народной самообороне», способных пойти на «ширку». Что будет до осени – не знаю, но на сегодняшний день я 37 голосов у наших партнеров, которые бы предали украинский народ, я не вижу.

А сколько их есть в таком случае? Называются разные цифры...

Цифры разные называют – от 16 до 24. На каком-то этапе назвали даже 39. Но это все, вы знаете, вилами по воде писано. Я, во всяком случае, их не вижу.

«Если Верховная Рада не заработает, зачем же нам мучить украинский народ?»

На прошлой неделе БЮТ провел свой закрытый съезд...

Да, я был его участником.

Расскажите, почему он был закрытым и что там было такого, что вы решили скрыть от общественности?

Ничего особенного там не было. Вы же понимаете, если бы у нас была нормальная судебная система, мы бы открылись и все показали. Мы ведь принимаем решения согласно процедуре и действующему законодательству, а потом какой-то Печерский или Днепровский районный суд перечеркивает Конституцию. Что, мы не были многократно свидетелями этому? То есть мы просто ограждались от этого.

А тайн там не было никаких. Ну, выгнали мы 152 депутата местных советов и одного – Верховной Рады. Так это все знают. Нам советовали этого не комментировать, я это и не комментирую.

Последний шаг по делу Игоря Рыбакова должен быть за Центризбиркомом, который должен признать избранным следующего депутата из вашего списка. Как вы считаете, сделает ли это ЦИК, в котором сохраняется большинство за условными «бело-голубыми»?

Он должен был бы это сделать, но, учитывая политическую заангажированность, мое ощущение, что он этого не сделает.

И что вы тогда будете делать? Обжалуете его бездеятельность в суде?

Вы знаете, у нас есть единственная возможность – апеллировать к украинскому народу и показывать нашу эффективную работу и нечестных партнеров и оппонентов.

Вы намекаете на досрочные выборы?

Ну а если Верховная Рада не заработает, зачем же нам мучить украинский народ?

Но все говорят, что досрочные выборы невыгодны Президенту, а только он имеет право их назначить...

Я с этим согласен.

То есть вы считаете, что он даст вам возможность апеллировать к украинскому народу?..

Это уже будет его решение, я ведь не могу принимать решения за Президента. А мы можем апеллировать к украинскому народу и другими способами. Скажем, через «Главред».

Вы кажетесь достаточно пессимистичным в своих прогнозах. Это – только ваше личное настроение или такова сейчас общая атмосфера в вашей фракции?

Нет-нет, это исключительно мои настроения... Да, а почему я пессимист? Есть еще одно слово – реалист.

Ходят слухи, что у партии «Реформы и порядок» в последнее время обострились отношения с партнерами по блоку, вплоть до того, что ПРП, возможно, выйдет из Блока Юлии Тимошенко...

Это неправда. Я знаю, о чем вы спрашиваете, нас пробуют поссорить из-за блока, но это абсолютно не отвечает действительности.

ПРП - абсолютно надежный партнер «Батькивщины» и УСДП. Более того, мы – фундаментальный партнер. У нас таких настроений нет, мы осознаем свой выбор. В ПРП продажных депутатов не было никогда за всю историю. Из ПРП никто никуда никогда не переходил ни за малые деньги, ни за большие, ни за должности, мы действовали и действуем как команда. А то, что кто-то подумал, будто ПРП, которая когда-то была фундаментальной партией блока «Наша Украина», и тут можно забить кол, а потом принялся сеять сомнения через интернет-издания, прессу – то я утверждаю: это абсолютно не отвечает действительности.

«Полного совпадения концепции Конституции БЮТ и Партии регионов не может быть принципиально»

Знакомились ли вы с презентованным на днях проектом изменений к Конституции в авторстве Партии регионов?

Я знакомился, но не с текстом, а только по информационным сообщениям. Поэтому я не могу это комментировать: за деталями, как известно, кроется дьявол.

В то же время, если говорить об изменениях, касающихся системы государственной власти в Украине, то «регионалы» фактически предлагают усиление парламентаризма и ослабление института Президента, а это, в принципе, совпадает с тезисами, которые в свое время провозглашала ваш лидер. Смогут ли ваши фракции найти общую основу для воплощения именно этих изменений в жизнь?

Я этого не могу категорически отрицать, но предпосылок для того, чтобы эта гипотеза воплотилась в жизнь, на сегодня я не вижу. Гипотетически это возможно, а практически – очень сложно.

А почему? Все говорят, что консультации между БЮТ и Партией регионов проводятся в постоянном режиме...

Так все ведь со всеми советуются, консультации проводятся – что это, секрет?

Вы знаете, я в годы своей юности был кандидатом в мастера спорта по легкой атлетике, я бегал на средние дистанции. И у нас не было так, что каждый бегун занимал свою отдельную дорожку. Для того чтобы стартовать нормально, все становятся на сплошную линию, и перед тем как стартер выстрелит, каждый пытается занять как можно более выгодную позицию для старта. Кто-то кому-то на ногу наступает, кто-то кому-то локтем по печенке бьет, кто-то ставит плеймейкеров, за которыми намеревается пробежать себе легонечко. Вот и сейчас так.

Все чувствуют или досрочные парламентские выборы, или же – в любом случае, время не резинка, его не растянешь, – рано или поздно будут президентские выборы. И вот теперь все на беговой дорожке, забег длинный, и вот они пинают друг друга или ищут друзей, за спинами которых потом проскочить. Все это нормально.

Но все равно не понятно, почему вы сейчас не видите гипотетической возможности кооперации БЮТ с Партией регионов. Ваши консультации зашли в тупик? Иными словами, что не так?

Я вам скажу так: по определенным формам государственного строя мы можем договориться. Но я гарантирую, что Партия регионов внесет в своем проекте два языка, например, внеблоковость, еще что-то. И они будут вносить это не в качестве материала для воплощения в жизнь, а потому, что им нужно идти на выборы, как очередную, простите, «мульку» для обмана своего электората. Поэтому полного совпадения концепции Конституции БЮТ и Партии регионов быть не может принципиально!

Но ведь не обязательно менять всю Конституцию. Можно сначала поменять разделы о распределении власти, потом еще о чем-то. А язык и внеблоковость оставить до лучших времен, сказав электорату: мол, будет у нас триста голосов – тогда и проголосуем...

Так-то оно так, но это не сегодня. Вот вы меня обвинили в пессимизме, а я сказал, что я - реалист. Поэтому, по большому счету, я думаю, что мы будем жить по действующей Конституции.

И долго?

В ближайшей исторической перспективе – точно.