Константин Елисеев: «Мы сделаем все возможное, чтобы ввести безвизовый режим с ЕС под Евро-2012»
Но дипломатов, пока только украинских, подобные идеи несколько смутили. Заместитель министра иностранных дел Украины Константин Елисеев считает, что такую позицию можно было бы понять чисто по-человечески... Но дело в том, что как раз сейчас Украина ведет «визовый диалог» с Евросоюзом, и делать подобные заявления, по меньшей мере, преждевременно.
О ходе визовых переговоров и шансах граждан Украины получить вожделенный безвизовый режим поездок в страны Евросоюза Константин Елисеев рассказал в интервью «Главреду».
Констянтин Петрович, готова ли Украина вернуть визы для граждан Европейского Союза, учитывая то, что сейчас идет переговорный процесс о безвизовом режиме для Украины?
Возобновление виз для граждан ЕС проблему не решит, ведь цель украинской стороны – ввести безвизовый режим для граждан Украины. Логично, что если мы вводим визы для европейцев, то мы проблему не решаем, а наоборот – только усугубляем ситуацию.
То есть заявления Секретариата Президента могут определенным образом осложнить переговорный процесс?
Каждый человек имеет право на позицию, и мы это право уважаем. На мой взгляд, введение виз для граждан ЕС на данном этапе не будет способствовать решению вопроса, поставленного перед нами Президентом, то есть безвизового режима поездок в ЕС для граждан Украины. Более того, введя безвизовый режим для граждан ЕС в 2005 году, мы поступили абсолютно правильно, поскольку таким путем шли и новые страны - члены ЕС на этапе присоединения к Евросоюзу, те же Польша, Словакия, Венгрия. То есть это был первый шаг. Они сделали его, и в нашем случае мы сделали его тоже. И этот первый шаг, как показала практика наших соседних стран, которые уже являются государствами - членами ЕС, был успешным. Поэтому я остаюсь оптимистом.
А наши соседи так же долго ждали, как и Украина?
Они ждали столько, насколько они были способны выполнить все требования Шенгенского законодательства. Как только они его выполняли, им давали безвизовый режим. У нас – такая же ситуация, мы можем его ввести через год, два, три… Это зависит от нашей способности выполнить соответствующие требования. МИД сейчас пытается максимально упростить эту процедуру, дабы предотвратить всевозможные политические спекуляции на этих вопросах. Мы хотим перевести этот процесс в прагматичное русло. В настоящий момент мы должны согласовать с ЕС четкую дорожную карту требований и критериев, которые мы должны выполнить. Речь идет, в частности, о юридических требования, ратификации определенных конвенций, создании единого миграционного органа в Украине. Как только мы это сделаем, мы скажем ЕС, что выполнили все требования.
Сколько Украине понадобится времени, чтобы достичь этой стадии готовности?
Эта работа связана с важными внутренними институционными изменениями, вторая ее составляющая – это законодательная работа, а третья – финансовая. На мой взгляд, третья составляющая наиболее важная, потому что, например, введение биометрических паспортов и биометрической документации потребует существенных финансовых ресурсов.
Но если конкретнее, когда Украина реально может достичь безвизового режима со странами ЕС? Есть какая-то стратегическая цель в этом направлении?
Наша цель – это Евро-2012. То есть мы планируем делать все возможное, чтобы как раз под эту символическую дату мы были готовы ввести безвизовый режим с Евросоюзом.
Насколько это реальная цель?
Я понимаю, что это амбициозная цель, и у некоторых она вызывает скептические улыбки. Но, по-моему, она реальна при одном условии – если правительство и наши правительственные структуры возьмутся за эту работу прямо сегодня. Для этого МИД уже создал неплохие стартовые позиции. Все предпосылки абсолютно реальны для выполнения, ведь этим путем шли и другие страны, то есть они их выполнили. А чем мы хуже них?
Поэтому все зависит, во-первых, от политической воли и, во-вторых, от нашей последовательности вообще относительно визовой политики. Поэтому я против любых заявлений, которые могли бы замедлить наш диалог по визовому вопросу. Хотя, конечно, какие-то варианты должны оставаться у нас в кармане.
Целесообразно ли ставить ультиматумы ЕС во время переговоров? Сегодня мы грозимся вернуть визовый режим для ЕС и в то же время просим упразднить визы для нас.
Поймите, каждый человек имеет право выразить свою позицию. Я понимаю, что выражающие эти позиции руководствуются эмоциями. И это вполне естественно, учитывая неоднократные вопиющие случаи нарушений прав украинских граждан. Я так же думаю, когда сталкиваюсь со случаями нарушения прав наших граждан. Но как дипломат я не имею право на эмоции и должен, как говорится, иметь холодную голову и думать все-таки об общей политической картине. Я не хотел бы опускаться до уровня коммунальной ссоры наподобие «глаз за глаз, зуб за зуб». Думаю, что мы должны показать нашим европейским партнерам, что мы выше всего этого, и что мы все-таки не только думаем о перспективе, но и целенаправленно ее приближаем.
Можно ли сегодня вообще говорить о прогрессе в визовых отношениях между Украиной и ЕС?
То, что мы вообще начали «безвизовый диалог», – это очень важно. Всегда с чего-то надо начинать. И уже первая группа делегации экспертов ЕС, в числе которых будут эксперты Европейской комиссии, Министерств внутренних дел стран ЕС, приезжают 8-9 декабря в Украину и будут знакомиться с существующей у нас практикой в отношении обеспечения безопасности документов и процедур внедрения биометрических данных в документах. Мы уже создали 4 рабочих группы, и это приедет первая рабочая группа. Остальные должны собраться не позже первого квартала 2009 года с тем, чтобы уже в апреле мы доложили министрам государств - членов ЕС об определенном прогрессе в выполнении условий «безвизового диалога».
Не рано ли говорить о безвизовом режиме, в то время как даже соглашение об упрощении получения виз европейской стороной выполняется не безукоризненно?
Мы изложили свою оценку на Общем визовом комитете Украина-ЕС, заседание которого недавно проходило в Брюсселе. Мы выразили наше недовольство тем, что ряд положений этого соглашения не выполняются добросовестно и эффективно отдельными государствами - членами ЕС. Мы систематизировали все случаи нарушений, которые можно свести к пяти видам.
Первое – большое количество документов, которые наши граждане должны предоставлять во время оформления виз, порой их количество доходит до 18. Поэтому в первую очередь мы должны унифицировать количество документов и максимально их сократить. Второе нарушение – это использование отдельными государствами - членами ЕС услуг посреднических компаний, в результате чего цена на визу возрастает почти вдвое. Третье – ЕС не использует отдельные статьи соглашения, которые предусматривают предоставление многоразовых и долгосрочных виз. Как правило, только каждый седьмой гражданин получает визу сроком действия свыше 6 месяцев, это ненормально. Как результат, мы видим скрытое повышение цены на визы. Четвертое, что нас не устраивает, – это необеспеченность прав наших автоперевозчиков и, как следствие, создаются предпосылки для нечестной конкуренции на внутреннем рынке ЕС, и наши автоперевозчики из-за визовых ограничений не конкурентоспособны по сравнению с балканскими или турецкими коллегами. И пятый вопрос, который мы затронули, – это необходимость налаживания нормального этичного отношения к нашим гражданам с точки зрения предотвращения длинных очередей, создания цивилизованных условий для представления визовых анкет и тому подобное.
Собственно, на все это мы обратили внимание европейской стороны, и по этому поводу мы внесли конкретные предложения. Кстати, мы также затронули вопрос о необходимости увеличения количества журналистских организаций, на основании обращения которых должны предоставляться визы по упрощенной процедуре.
Европейская сторона как-то отреагировала на наши замечания?
Поскольку членов ЕС - 27 и им нужно скоординировать свои позиции, они попросили определенное время для анализа и изучения. Мы договорились, что следующее заседание Общего визового комитета состоится в как можно более сжатые сроки, но не позже апреля 2009 года. И, поверьте, мы не позволим нашим европейским партнерам расслабляться или медлить в решении вопросов, касающихся прав граждан Украины.
