glavred.info - Независимое аналитическое агентство

Неравнодушный • 19/03/08 22:24 (Ukraine, Kiev)

ПОБОЛЬШЕ БЫТАКИХ "ИВАШОВЫХ-ГЕНЕРАЛОВ"-БЫСТРЕЕ БОЛЬШИНСТВО НАСЕЛЕНИЯ ПОЙМЕТ, ЧТО УКРАИНА НЕ МОЖЕТ СЕБЕ ПОЗВОЛИТЬ БЫТЬ "НЕЙСТРАЛЬНОЙ", А ДОЛЖНА УЧАСТВОВАТЬ В "КОЛЛЕКТИВНОЙ" СИСТЕМЕ БЕЗОПАСНОСТИ-НАТО!!!!!

Политолог. • 24/02/06 11:32 (Ukraine, Kiev)

Уважаемые друзья. Российские политики проводя "территориальные наезды" на Украину опираются на декларируемую ими "нелигитимность решений принимавшихся в Хрущевский период". Это и понятно т.к. других политически достоверных аргументов способных поменять ситуацию у Москвы пролсто нет. Приведенный в статье факт о наличии соглашения 1990 года о взаимном признании границ между Украиной и РСФСР, очень своевременный и интересный, т.к. переводит всю дискусию по "территориальным притязаниям России к Украине" в совершенно новое русло. Я действительно через "Лигу" добыл текст этого документа и был просто потрясен. Адмирал прав факт его ратификации Верховным Советом РСФСР принципиально меняет политическую ситуацию относительно Крыма и Севастополя. Удивляет другое: "Как могло случиться, что МЗС Украины с 1991 года до сих пор не поднял "на щит" этот важнейший документ!?

Титтан • 23/02/06 09:26 (Ukraine, Sebastopol)

О пользе ЧФ. Курсовая мне выпала. Силами ЧФ разгромить турецкий конвой следующий в Констанцу. Сил не хватило. Пришлось привлекать ракетоносную авиацию, а корабли для сохранности оставить в базе. Преподаватель хотел поставить двойку, но доказать мою неправоту не смог. Курсовая была зачтена. Вот и весь смысл КЧФ. А авиации все равно где базироваться: в Крымске (Краснодарский край) или в Подмосковье.

для Кrot Сибирский • 23/02/06 08:13 (Ukraine, Kiev)

Кrot Сибирский, поздравьте и нас с этим днем, кто потерял своих отцов военнослужащих при исполнении этих самых служебных обязанностей в мирное время. Когда, как и гибель подводников, бессмысленность смерти оправдывается несуществующими государственными тайнами. А для нас, родившихся после смерти своих отцов, так и осталось тайной, за что?

иван иванович • 23/02/06 05:31 (Russian Federation, Ulan-ude)

пете из одэсы по закону РФ квартирный сертификат военносл. по контракту положен при увольнении по возрасту при выслуге в льготном исчислении 20 лет (можно с гражданским стажем), либо при увольнении по здоровью (только категория Д) или по сокращению штатов также с выслугой. До 20 лет выслуги - положено лишь служебное жилье. Изучай свои же законы, пропагандист! На этот жилищный сертификат можно купить квартиру лишь в безлюдной Восточной Сибири. На Украйне - уже нет.

krot сибирский • 23/02/06 04:42 (Russian Federation, Kemerovo)

Народ! Хорош собачиться! Поздравляю всех с 23 февраля. Всех бывших и настоящих солдат, сержантов, офицеров и генералов и СТАРШИХ МИЧМАНОВ. Украинской, российской и советской армии.

такая история, мля ... • 22/02/06 23:18 (Ukraine, Mariupol)

Не клево ли будет, пацаны, зафигачить мне классный базар про офигенного чувака — крутого пахана Игоря, в натуре, Игоря Киевляновича Шемалева? — Пацаны, — кричит Игорь,— наших бьют, выручайте, шо за дела, а народ шухернул — кто под лавку, по углам, по щелям разбежалися, одни усы торчат. А злой кац уже вот вот Игорька замочит — и кранты, и тут, конечно, откуда ни возьмись, подканывает киевский пахан samurai, крутой такой, по понятиям, клал на всех с вот таким прибором, вынимает вот такое перо и опускает каца при всех, до самого пола, ну народ балдеет, конечно, такое дело, тут букашки оранжевые и козявки вылезают из под лавки, перед киевским паханом samurai на цирлах ходят, шестерят почем зря, samurai значит и трындит — что, козлы оранжевые гребаные, как хавка и кир на шару, так вы все здесь, а как за Игорька мазу тянуть так вы все на свал. Samurai, он же тоже не пальцем деланный. — Кто, — базарит пахан комар, — теперь муху хоть пальцем тронет, будет со мной дело иметь, теперь это моя телка, врубились?

Игорь • 22/02/06 22:59 (Israel, Hod Hasharon)

samurai_________---------И,Pedro@ru.газ,языком своим,утопить может!Вернее пальцами,не попадающими в такт с мыслями.Такого настучали по клавиатуре,что впору со своими сподвижниками,утопиться прямо рядом с этой ржавчиной.Нет,чтобы пользу матке рассейской своей принести,переплавив вторчермет,под гордым названием ЧФ,на трубы,например.Для прокладки газопровода прямо себе в МОЗГ!А так,блудят словами.Толку то?

В.Ливанов • 22/02/06 22:37 (Ukraine, Mariupol)

Королева Великобритании Елизавета II приняла решение наградить российского актера Василия Ливанова почетным званием кавалера Ордена Британской Империи. Об этом сообщил посол Великобритании в России Тони Брентон на приеме в резиденции главы британской дипмиссии, передает телеканал "Россия". Присутствовавшего на приеме Василия Ливанова Брентон назвал одним из лучших актеров, воплотивших образ знаменитого сыщика Шерлока Холмса. Со своей стороны Ливанов заявил, что благодарен Ее Величеству за оказанную честь. При этом он выразил сожаление, что в живых уже нет его друга - актера Виталия Соломина, который сыграл роль доктора Ватсона. "Я думаю, что мы бы с ним разделили эту высокую награду. И мне хотелось бы закончить словами Александра Суворова: "Мы русские! Какой восторг!", - сказал Ливанов.

Мыкола из Львова • 22/02/06 22:09 (Ukraine, Mariupol)

Да гнать оранжевых из власти! Виктор Фёдорович - достойная кандидатура!

Из Симферополя • 22/02/06 20:33 (Ukraine, Simferopol)

Статья нормальная, реально отвечает на вопросы зачем нужен в Крыму ЧФ, хотя это не новость все давно об этом знают, но никто досих пор ничего не делал, то что эта власть пытается защитить национальные интересы государства само по себе вызывает уважения, насчет зарплаты росийского сверка (контрактника)800 баксов полная чушь. Не давно готовили доклад своему начальству, так вот зарплата лейтенанта ЧФ составляет 2000 грн., это с учетом того что им платят почти в 2 раза больше чем на територии росси. 800 баксов насколько мене извесно платят в Чечне, пожалуйста кто хочет скатертью дорожка. Дедовщины в ураинской армии не было еще пару лет назад, а после того как бойцы стали служить год это вобще стало нереально.

Из Симферополя • 22/02/06 20:32 (Ukraine, Simferopol)

Aq • 22/02/06 18:28 (Ukraine, Nikolaev)

ЧФ - это груда консервных банок. О каком-таком стратегическом значении говорит господин Ивашов? Отключить ЧФ от электричества, воды и он сгниет в бухтах через полгода. Его главное и единственное назначение - фактор нестабильности в Крыму. Никаких задач он выполнять не может кроме как загрязнять акваторию ну и раз в год в параде поучавствовать.

ВОПРОС • 22/02/06 18:27 (Ukraine, Kiev)

Так что Вы здесь делаете? Или Вы вещаете оттуда?

Григорий • 22/02/06 18:11 (Ukraine, Kiev)

Пётр (Одесса), продумай хотя бы ход наперёд. Живёшь при "коммунизме".

Петр(Одесса) • 22/02/06 18:02 (Russian Federation, Moscow)

Да, Украина всего лишь, сбивает гражданские самолеты, когда берется за учения, губит 70 человек зрителей, когда садится за штурвал самолета.------ Военный бюджет РФ 24 млрд.долларов, что больше всего государственного бюджета Украины. Средняя зарплата контрактника 800 долларов, украинские парни уходят служить в рос.армию на контракт и через несколько лет получают квартирный сертификат и гражданство, по новому закону. И Еще украинский ВПК сидит на субподрядке из рос.бюджета, т.е. смежничают. А для своей армии ничего не делает, НЕТ ЗАКАЗА. Все это в открытой печати и легко проверяется, в отличии от липы про какие-то мифические квартиры.

Петр(Одесса) • 22/02/06 17:48 (Russian Federation, Moscow)

Цена зафиксирована по просьбе тонущих на выборах оранжей. Там прописана процедура ИЗМЕНЕНИЯ ЦЕНЫ И УКРАИНА НЕ МОЖЕТ ОТ ЭТОГО ОТКАЗАТЬСЯ, ТЕМ БОЛЕЕ ЧТО ЭТОТ ГАЗ САМ РУЭ И БУДЕТ ПОКУПАТЬ У СЕБЯ ЖЕ (50% В СП). ГАЗПРОМ В ЛЮБОЙ МОМЕНТ ЗАЯВИТ, ЧТО ВЕСЬ ГАЗ НАШ, А МЫ ПРОДАЕМ ТОЛЬКО ПО 230, ЧТО ЗАФИКСИРОВАНО В КОНТРАКТЕ. КИЕВ НА КРЮЧКЕ, 95 НА ПОЛГОДА, ЧТОБ ЗАГЛОТИЛИ НАЖИВКУ. А УЖЕ ЛЕТОМ БУДЕТ 140 ТУРКМЕНЫ СКАЗАЛИ.

Олександр • 22/02/06 17:42 (Ukraine, Kiev)

Петро, в разі виникнення серйозних військових проблем, то росіяни нікуди не зможуть вийти,тому що ВМС України, їм просто заблокують вихід із кримських бухт. Далі їх відріжуть від усіх комунікацій і в разі потреби просо накриють ракетами. Так що ЧФ РФ із своїм старіючим озброєнням нічого не зможе зробити. Щодо деяких постів з приводу оплати амерами том чи іншим, то я вже писав, про це, що мені начхати скільки, хто кому платить, а мене цікавить тільки зараз моя країна і те що вона повинна отримувати справжню ціну за базування російського ЧФ. Сподіваюсь успішно пройде інвентаризація і тоді росіянам буде вииставлений справедливий рахунок!!!

Raven • 22/02/06 17:41 (Ukraine, Kiev)

То Петр (Одесса) Я как раз в КУРСЕ, что мы газ у РУЭ покупаем, просто РОссия везде трубит, что продает нам газ по 230 баксов. И это факт. Насчет повышения цен - посмотрим, в контрактах все на 5 лет записано. Насчет 2017 года посмотрим, до него еще дожить нало :). Пока же, к сожалению, вынужден прерваться. Работы много. Удачи и до встречи на форуме, раз уж коньяка попить не удается в Киеве при личном общении :)

КАРАВАЙНЫЙ ОН ИЛИ БЕС, ВСЁ РАВНО АЦТОЙ! • 22/02/06 17:39 (Ukraine, Mariupol)

КАРАВАЙНЫЙ ОН ИЛИ БЕС, ВСЁ РАВНО АЦТОЙ!

Гром • 22/02/06 17:38 (Ukraine, Kiev)

Слушай Пётр(Одесса), хватит чушь пороть.Где ты видел внеблоковое государство с иностранными военными базами на своей территории.Поэтому Украина не является внеблоковой страной.И если российские базы могут располагаться на нашей территории, то почему натовским нельзя?

Справка • 22/02/06 17:34 (Russian Federation, Moscow)

Если бы Украина согласилась на предложение России покупать газ по 230 долларов за тысячу кубометров, это означало бы крах для украинской экономики. Об этом сообщил во время своего отчета в парламенте министр экономики Арсений Яценюк, передает корреспондент «Обозревателя». По его словам, при таких условиях показатель роста ВВП был бы отрицательным и составил бы приблизительно 7-8% в год. Инфляция же достигла бы 30% в год, заявил Яценюк. Приемлемой ценой за газ для Украины является 110 долларов за тысячу кубометров, сказал министр экономики. «Максимально приемлемая цена – не выше 110 долларов. Все другие приведут экономику к кризисному состоянию», - отметил Яценюк.

!!! • 22/02/06 17:33 (Russian Federation, Moscow)

politics.in.ua/modules.php?name=News&file=article&sid=3276

Петр(Одесса) • 22/02/06 17:30 (Russian Federation, Moscow)

Райвен. Вы просто НЕ В КУРСЕ. Туркмены сейчас газ нам не поставляют, новости включите, т.е. по нашему контракту. А мы покупаем газ у РУЭ, которая покупает газ у Газпрома, который покупает газ у туркмен. Т.е. газ все равно Газпромовский, и никаких 230 тут нет ПОКА, это так пунктик, что от последующего повышения нельзя было отвертеться. Т.е. теперь Газпром может в любой момент повысить до 230, де-факто газ его, а не туркмен, ибо выкуплен весь до 2030 года. ЧМФ из Крыма не будет выведен никогда, к 2017 году произойдут многие серьезные события, и ситуация вкорне изменится, да и любом случае он выведен не будет, после 2017 его еще 10 лет будут выводить. А Антироссийский курс ДОКАЗАЛ СВОЮ УТОПИЧНОСТЬ ВСЕГО ЗА ОДИН ГОДИК, и потерял всякую поддержку. Население как Крыма так и Юго-востока не поддержит вывод ЧМФ. Что до референдума, так надо его провести, а уже потом готовиться к вступлению в НАТО и тратить на это деньги и ссориться с РФ (а это уже очень большие деньги), а никак не наоборот.

Справка • 22/02/06 17:29 (Ukraine, Kiev)

Так у нашего Президента завтра день рождения.

Raven • 22/02/06 17:24 (Ukraine, Kiev)

То Петр (Одесса) Ну, насчет защиты украинских торговых путей и танкеров - спорно. УКраина сама разобраться сможет, проблемы, которые возникали, уже успешно решали. Да, договор есть, это все нормально. Но, он действует только в мирное время. Если война или какая заварушка между Россией и НАТО, ЧФ запрут в Черном море. Это понятно? Наконец, опять таки, все перечисленные Вами функции ЧФ может делать, базируясь в Новороссийске. А про газ Вы не ответили. Слабо признать ошибку?

Alexander(Donetsk) • 22/02/06 17:18 (Ukraine, Donetsk)

Из истории:"1898 г . Великобритания добивается от китайского правительства "аренды" на 99 лет (за символическую плату в 1 $) так называемых Новых территорий, т.е. обширных участков суши, прилегающих к колонии Гонконг со стороны Китая, а также 235 близлежащих островов." Вообще-то, если честно, я не понимаю, почему русский народ, должен платить что-то за аренду русской земли, отвоеванной русскими солдатами во многих кровопролитных конфликтах. IMHO, одного доллара было бы вполне достаточно. Хи-хи, а за весь Крым учитывая что он примерно в 27 раз больше Гонконга, да с поправкой на инфляцию за сто лет хватило бы 300$. Кстати за Донецкую область примерно столько же и тут я даже готов проспонсировать лично.

Raven • 22/02/06 17:11 (Ukraine, Kiev)

To Старший мичман Полностью поддерживаю!!!

Raven • 22/02/06 17:10 (Ukraine, Kiev)

To Старший мичман Поностью поддерживаю!!!

Raven • 22/02/06 17:09 (Ukraine, Kiev)

To Петр (Одесса) Вы внимательно прочитали мой пост? Украина России платит за газ 230 баксов!!! Это само руководство "Газпрома" сказало. Туркменам платим гораздо меньше, мешаем и покупаем по 95. Но ведь России платим 230. Крым в стране устраивает. И будет он без базы ЧФ обязательно - когда срок договора истечет. По поводу платы за аренду - смотри пост на форуме, там все очень доходчиво написано. Наконец, кто сказал что Ющенко хочет решить вопрос втихаря??? Он и, кстати, министры неоднократно заявляли, что когда Украина будет реально готова в НАТО вступить, то референдум надо провести обязательно, для легитимации процесса.

Старший мичман • 22/02/06 17:08 (Russian Federation, Saint Petersburg)

Ладно, мужики, хорош трепаться. Все равно друг друга не слышим. Давайте лучше выпьем - ведь 23 февраля завтра! Вон, в моей конторе наши барышни уже столы накрывают, и шуршат чем-то, видать подарки упаковывают. То, что в России 23-е нерабочий день - это правильно! НУ, ЗА ДЕНЬ ЗАЩИТНИКА И ОТЕЧЕСТВА, И БАТЬКIВЩIНИ!

Петр(Одесса) • 22/02/06 17:05 (Russian Federation, Moscow)

Учения проводятся постоянно на ЧМФ уже года 3. Так что какие примеры? Постоянно в Атлантику ходят. У НАС ФЛОТА Н-Е-Т.

Raven • 22/02/06 17:02 (Ukraine, Kiev)

To Старший мичман Вы все время пример "Москвы" приводите. У ЧФ что, других кораблей нет? Пример Ваш - ну, не знаю. Видно очень крутые учения, если я о них даже в основных российских газетах ничего не видел! Кстати, украинские корабли тоже вместе с НАТО принимают участие в учениях, причем достаточно часто, это факт. Но, по ОРТ об этом не говорят. Знаете, пусть лучше ЧФ в Новороссийске и базируется и стратегические интересы России там защищает. Украине тогда по любому меньше достанется. А так получается, что он Украину ставит под угрозу, да и контролирует ее ненавязчиво. Наконец, может мне объяснити, стратегические наступательные задачи он решать без ядерного оружия может?

Петр(Одесса) • 22/02/06 17:01 (Russian Federation, Moscow)

Где это Украина платит 230? Чего порите то, вон из -за 100 баксов какая склока у Туркменией. Жирик есть жирик, у нас таких не меньше, чего его коментировать. В НАТО вступать имеем право, но с определенными последствиями, я уже сказал. Не устраивает база в стране? А Крым в стране устраивает? Тут одно без другого не будет НИКОГДА, сами понимаете. За базу Гуантаномо США платят Кубе 1 доллар. Так что это не показатель. По конституции мы внеблоковое государство, а Ющенко пытается решить вопрос вступления в НАТО втихаря, без учета мнения народа.

Довідка • 22/02/06 16:54 (Ukraine, Kiev)

Пентагон снимает во временное пользование около 700баз в более, чем 30 странах. На этих зарубежных базах пребывает боле 253 тыс. человек. За аренду каждой базы Америка платит до $200 млн. Германия за счет размещения 70-тысячного контингента ам. войск получает $4.2млрд. За маленький аэропорт в Киргизии, базу “Манас”, где находится 1100 ам. военных, США платят $52 млн. В Севастополе находится 517 стоянок, 300 кораблей, 13678 военнослужащих,16825 гражданских, то есть более 30 тыс. человек. Самовольно РФ заняла в Севастополе 146 га земли.

ИЗ украины сделают отстойник- ядерных отходов, беженцев для ЕС, • 22/02/06 16:53 (Russian Federation, Moscow)

ЖЕНЕВА, 9 января. Разведка Швейцарии перехватила факс Министерства иностранных дел Египта, подтверждающий существование секретных тюрем ЦРУ на территории Европы. В понедельник швейцарские СМИ опубликовали секретный доклад спецслужб, в котором утверждается, что тюрьмы ЦРУ действуют на территории Украины, Румынии, Болгарии, Македонии и Косово.

Старший мичман - Ворону • 22/02/06 16:50 (Russian Federation, Saint Petersburg)

Вы, видимо, пропустили в прессе совсем свежие учения. Ровно полторы недели назад та же "Москва" во главе черноморской флотской "делегации" принимала участие в СОВМЕСТНЫХ УЧЕНИЯХ с кораблями НАТО в Италии. Неужели не слышали? По 5-ке об этом не рассказывают.

Справка • 22/02/06 16:47 (Russian Federation, Moscow)

Стоимость базирования Черноморского Флота Российской Федерации в Крыму может составлять около 400 млн. долларов в год, считают эксперты Центра исследований армии, конверсии и разоружения (ЦИАКР). Как отметил эксперт ЦИАКР Сергей Згурец, за аренду Россией украинской инфраструктуры для базирования Черноморского флота РФ в Севастополе Украина может получать, 400 млн. дол. в год. Такая сумма вполне реальна, если Украина будет использовать в расчетах с Россией среднюю стоимость аренды 1 гектара земли и акватории, уверен он. Эксперты Центра отмечают, что во время подписания базовых договоренностей по вопросам базирования Черноморского флота РФ, отсутствовали четкие критерии арендной платы. Хотя уже тогда с украинской стороны поступали предложения оценивать стоимость аренды земли, исходя из норм, принятых как в украинском, так и в российском земельном законодательстве. Она же составляет, как минимум, 22 тыс. дол. за 1 га в год. Если учитывать такой подход, то стоимость аренды украинской земли и водной акватории в Крыму для России будет составлять около 420 млн. дол. Эта сумма, по данным экспертов ЦИАКР, очень близка к арендной плате, применяемой другими странами. Так, США, арендуя у Филиппин военно-морскую базу Субик-Бей, не имеющую такую развитую инфраструктуру, как в Севастополе или в Феодосии, платили за 1 гектар территории до 25 тыс. дол. в год. При расчетах стоимости аренды на основе американского стандарта, Россия платила бы ежегодно 471 млн. дол., отмечают в Центре исследований армии, конверсии и разоружения. Как известно, базовые соглашения по Черноморскому флоту предусматривают, что Россия платит Украине 97 млн. дол. в год, которые засчитываются как погашение украинского долга перед Россией за энергоносители. На момент подписания договоров по ЧФ – 1997 год, долг Украины перед Российской Федерацией составлял 3 млрд. 74 млн. дол., пишет УНИАН.

александр • 22/02/06 16:46 (Ukraine, Kiev)

Я не голосовал за оранжевых , русскоязычный, но все движения РФ по отношению к Украине в 05 г напрягают и заставляют пересмотреть свои взгляды и я не один такой Украина самостоятельное Государство усвойте это господа Россияне раз и на всегда А НАТО на мой взгляд для того и нужно что бы вы прекратили совать сюда свое свинное рыло

Петр(Одесса) • 22/02/06 16:43 (Russian Federation, Moscow)

Равен.Так мы обсуждаем Бескоровайного, а не российских политологов и Жирриновского! Я так понимаю клоуна Жирика и Министра ин.дел вы собираетесь сравнивать? Я ж на Тягнибока не киваю. чиновник МИД должен отвечать за слова, ОН ПРЕДСТАВЛЯЕТ СТРАНУ. Его давно должны были обьявить персоной нон-грата в РФ. ЧМФ РФ есть, в нем около 300 кораблей, которые постоянно выходят в море и принимают участие в учениях, и получают полное финансирование, а наши с завистью смотрят на россиян, и стоят на приколе. Холодную войну именно начала Украина, вернее оранжи, которые подумали- чем хуже мы сделаем РФ тем лучше нас примут на Западе. За газ мы платим 95 пока, в Европе газ стоит 300 у.е. к вашему сведению. А за флот получить оранжам, которые к Крыму не имеют никакого отношения, 2 млрд. нереально. Потому что рыночная стоимость земли там затянет на 400 млн.максимум. Да и стоимость в 97 млн. зафиксирована в одном договоре с признанием украинских границ. Пересмотр Большого договора означает потерю Крыма. В НАТО же Украина не имеет права вступать, по тому же Большому договору, где РФ признает границы ВНЕБЛОКОВОЙ ДРУЖЕСТВЕННОЙ УКРАИНЫ, т.е. вступить может, но тогда этот договор будет денонсирован со всеми вытекающими последствиями, это раз. Второе, самое главное, народ Украины не хочет в НАТО, поэтому любые разговоры на эту тему не легитимны- ведь украина суверенное государство, вы сами сказали, значит народ решает быть в НАТО или нет.

Старший мичман - Ворону • 22/02/06 16:29 (Russian Federation, Saint Petersburg)

Если бы я подписался кап-три, Вы бы все-равно не поверили. Какие спецы спашиваете? Это люди, отдавшие флоту многие годы, и способные отличить корвет от крейсера. А вот тот автор, на статью которого Вы ссылаетесь, не отличает. Это все равно, если бы я стал писать про ирригацию полей и культивацию соняшников. Не знаю, поэтому и молчу. А тот писака... Главного он достиг - далеко не глупые люди, далекие от флота, но близкие к оранжевой идее, ему поверили. И Вы в том числе.

Raven • 22/02/06 16:28 (Ukraine, Kiev)

To Старший мичман Пардон, но корабли ЧФ РФ не несут на борту "16 крылатых ракет с ядерными головками". Это раз. Если там такие ракеты появятся, то флот должен немедленно покинуть территорию УКраины. Во-вторых, очень приятно, что УКраина не занесена в список потенциальных врагов. Но если Россия начнет, к примеру, с НАТО войнушку, достаточно одного тактического ядерного заряда, чтобы накрыть весь ЧФ и Севастополь в придачу. Или я не прав? Это, кстати, еще один повод для выведения флота с территории Украины. В-третьих, Вы опять про стратегические задачи (без использования ядерного оружия) не объяснили. Как флот выйдет на оперативный простор? Проливы кто контролирует? Неужели Россия? А я не знал. Кто его выпустит? Нет, в Канны может и пропустят, чтобы российским воякам пыль в глаза пустить. А вот во время реальной войны - вряд ли. Да и Черное море - это, в стратегическом масштабе, лужа. Турки со своего берега до флота спокойно достреливать будут простыми ракетами. Впрочем, как и ЧФ - до Турции.

Старший мичман • 22/02/06 16:18 (Russian Federation, Saint Petersburg)

Если корабль может нести на борту 16 крылатых ракет с ядерными головками и имеет неограниченный запас хода, он автоматически попадает под понятие стратегического. ЭТО НЕПОНЯТНО? P/S Украина не занесена в список потенциальных врагов.

Гон • 22/02/06 16:17 (Ukraine, Kiev)

Выгнать россиянских оккупантов из свободного Крыма!

Справка • 22/02/06 16:07 (Ukraine, Kiev)

Бутейко на 5-м канале дословно сказал:"История показала, что все империи распадаются(привел примеры). Россию в ДАЛЕКОМ будущем ждет та же участь". Все.

Raven • 22/02/06 16:02 (Ukraine, Kiev)

Старший мичман, ау-ау, ххотелось бы услышать о стратегических задачах?!!

D • 22/02/06 15:47 (Ukraine, Kiev)

2 Старший мичман - ворону Равену Вот пускай этот ракетный крейсер и стоит на приколе в Новороссийске - гниет... Ну, пустили этот крейсер ОДИН раз в Средиземное море, ну и что? А министры просто вежливые люди, а не пигмеи увидевшие первый раз стекляшки... Неужели нельзя было потратить несколько десятков если не сотен миллионов баксов на что нибудь полезное?

Гром-crot сибирскому • 22/02/06 15:38 (Ukraine, Kiev)

Ты всех за идиотов держиш.Никуда Россия не собирается уходить в 2017 году.А если Украинцы будут молчать, то Россия никуда не уйдет.При Кучме Украина и Россия были лучшие друзья, тогда откуда возникла проблема Тузлы?

Raven • 22/02/06 15:21 (Ukraine, Kiev)

To Защитнику русской словестности krotу сибирскому Я вообще-то не очень понял Ваш пост, он, кажется, немного "не в тему", мы о другом говорили, а Вы опять лозунгами. Ну да ладно. Отмечу только заезженое словосочетание "город русской славы". Мне, как историку, не понятно, какой славы? В каком веке? Одни сплошные поражения. Не отрицаю, моментами героические. Кроме того, почему русской? В Крыму столько наций намешано - ого-го. Украинцев там не меньше, чем русских. Но город почему-то русской славы. Хотя в Вторую мировую полегло там очень много людей со всего Союза. Вот с таких мелочей и начинается раздрай.

Гром • 22/02/06 15:17 (Ukraine, Kiev)

Тогда как назвать то,что Жириновский об Украине говорит.И это не алкаш из подворотни.Я тебя спрашиваю Петр(Одесса).Я вижу,что совки ещё не перевелись.Ну воротит тебя от Украины, тогда вали в Россию.Никто не держит.

From For-Ua • 22/02/06 15:04 (Russian Federation, Saint Petersburg)

Если бы референдум по независимости Украины был сегодня, Вы бы проголосовали… за независимость - 35.46% ////// против независимости - 57.44% /////// не ходил бы на референдум - 7.093% ///// Проголосовало: 719

krot сибирский - Петру (Одесса) • 22/02/06 15:02 (Russian Federation, Kemerovo)

Браво, Петр!!!

Каравайному • 22/02/06 14:53 (Russian Federation, Moscow)

for-ua.com/voting/6/

Raven • 22/02/06 14:46 (Ukraine, Kiev)

Тут на форуме все в основном гонят на "оранжевых", обвиняя их в тупоумии, отсутствии внятных и аргументированных объяснений и так далее. Но, кажется, сторонники России грешат этим еще в большей степени. Стыдно, господа-товарищи. Я, читая посты, ничего аргументированного не увидел. К сожалению. Что касается заявлений. что подобная статья вице-адмирала - провокация, то категорически не согласен. Провокациями в основном занимаются российские военные и политики. Сторонники империи, блин. И еще. На Главреде недавно была статья с детальным описанием реального значения ЧФ РФ для Севастополя. Чего-то я под ней постов большинства присутствующих здесь товарищей не видел. Или правда глаза колет?

Надо так : • 22/02/06 14:07 (Ukraine, Mariupol)

Инициатива относительно проведения инвентаризации территории и тех объектов, которыми пользуется Черноморский флот в Севастополе, должны проходить при участии специалистов как с украинской, так с российской стороны для принятия объективного и непредвзятого решения. Пока же заявления со стороны Украины в адрес Черноморского флота являются "непрофессиональными и опасными, главная цель которых - создать все условия для ускорения членства Украины в Североатлантическом альянсе". Этот сценарий обсуждается в высших эшелонах власти. Как бы ни старались оранжисты скрыть подлинную причину русофобии, но шила в мешке не утаишь...

Вел • 22/02/06 13:22 (Russian Federation, Moscow)

Оранжевые свои проколы и свою немощь первые полгода сваливали на происки "бывших" и паханов, "которые никак не хотят уходить", вторые полгода на Россию! Интересно им еще хоть кто-то верит, этим танцорам, которым вечно что-то мешает? Я не имею в виду профессиональных оранжевых типа НАТ и прочая, их позиция понятна зарание и на много лет вперед. Люди не заангажированные еще верят хоть слову оранжевых?

Болельщик - Пару для расширения кругозора • 22/02/06 13:16 (Russian Federation, Saint Petersburg)

Сам ты Дыбил! Те, греческие пиндосы - это уже история древнего мира. А вот в современной истории пиндосами называют граждан США. Почему? Ну, ты же грамотный, читать умеешь, сам найдешь почему

Alex11 • 22/02/06 13:05 (Russian Federation, Orлl)

И чтоб вы также тех же пиндосов рвали на ЧМ-2006 в Германии. Мужики, дойдите до них, порвите их. Мы болеем за ВАС! А бывший главком явно с тараканами в голове. Россиянин

-----> Петр(Одесса) • 22/02/06 12:59 • 22/02/06 13:04 (Ukraine, Mariupol)

Петр, может у Вовочки есть личные счеты к Ивашову? Может он его обделил материально ещё в МО СССР, может звание там задержал или ещё что. Вот Вовунчик теперь старые обиды припоминает. К тому же есть соблазн отнять земли у ЧФ и самому воцариться на тех просторах, тем более под патриотическими знаменами ...

Петр(одесса) • 22/02/06 13:04 (Russian Federation, Moscow)

Украина угрожает Туркмении Стокгольмским судом!!!! Ха,ХА. и смех и грех. Цирк продолжается! Туркмены испугались еще больше чем русские, а оранжи не хотят отказываться от всоего единственного призвания- СМЕШИТЬ ВЕСЬ МИР.

Петр(одесса) • 22/02/06 13:02 (Russian Federation, Moscow)

Вот так бывший адмирал!!! Ваш уровень на лейтинанта не тянет. НО ЭТО ПРОСТИТЕЛЬНО, КАКОЙ АДМИРАЛ МОЖЕТ БЫТЬ У НЕСУЩЕСТВУЮЩЕГО УКРАИНСКОГО ФЛОТА????????? ПРАВИЛЬНО, ТОЛЬКО ПОТЕШНЫЙ, ИГРУШЕЧНЫЙ. В чем такая прыть адмирала? А в том что с распадом страны пешки вышли в ферзи. Вот эти пешки и будут держаться за свои привилегии и чины.

Видать Туркмен-баши насолил .... • 22/02/06 12:49 (Ukraine, Mariupol)

Договоренность председателя правления «Газпрома» Алексея Миллера и президента Туркменистана Сапармурата Ниязова о сохранении цены в 65 долл. за 1 тысячу кубических метров для России, достигнутая в минувшую пятницу, рикошетом ударила по Украине. Более того, «Туркменгаз» намерен повысить цену на газ до 100 долл. за 1 тыс. куб. м, что делает прямые поставки среднеазиатского газа невыгодными для Украины.

Сергей • 22/02/06 12:36 (Poland, Poznan)

Ну я думаю эта победа в хоккее поможет семьям российских военных в Севастополе. Так держать!!! Как говорится в анекдоте - зато мы богаты духовно.

Я думал ГлавВред угомонился. Не-а, все воняет на прежнюю тему. • 22/02/06 12:25 (Russian Federation, Kemerovo)

Я думал ГлавВред угомонился. Не-а, все воняет на прежнюю тему.

Борис(Донецк) • 22/02/06 12:21 (Ukraine, Kiev)

Древних греков называли эллинами, а пиндосами только выходцев с одноимённого острова. А вообще о Балаклаве, о "соленых греках" - пиндосах много писал Куприн, писал тепло и интересно. А по поводу статьи - когда это "...избиение студентов протестующих против незаконного захвата объектов на территории Украины..." произошло?

Пар • 22/02/06 11:51 (Ukraine, Kiev)

Дыбил, пиндосами называли древних греков.

Болельщик • 22/02/06 11:50 (Russian Federation, Saint Petersburg)

ВСЕ ЭТО ФИГНЯ ПО СРАВНЕНИЮ СО ВЧЕРАШНИМ МАТЧЕМ ПО ХОККЕЮ РОССИЯ-США!!! Вот это была бойня! Россияне рвали пиндосов как собака перчатку. Как на тренировке. МОЛОДЦЫ!!! ТАК ДЕРЖАТЬ!!!