glavred.info - Независимое аналитическое агентство

Жека • 12/06/08 14:31 (Russian Federation, Moscow)

Прочитал статью, хороший материал! Почитал комментарии, ужаснулся. Это Россия, это русские в том числе дали вам, украинцам, независимость, отстояв и не дрогнув на своем майдане в 91-ом у Дома Правительства, не дав ГКЧП страну загнать опять в НКВД-ешное прошлое. Но получив независимость, не пролив за это и капли крови, случился у вас кризис самоидентификации. Понимаю, самоидентификация - это необходимый этап в становлении любого государства. Ну почему нужно самоутверждаться именно за счет на нас - русских? Понимаю, идентифицировать себя проще всего отрицая какую либо общность с русским народом и русской историей. Да это проще, но примитивно и, наконец, просто подло!

Жека • 12/06/08 14:28 (Russian Federation, Moscow)

Одесса • 19/05/06 21:08 (Ukraine, Odessa)

Да и ещё..-не суди по себе людей..д о х т у р.Я пиво не пью,ты дорогуша ошибся,составляя в своей голове"умной" мой образ..Так вот-сфантазировал ты меня себе примитивно и неудачно..видимо ты сам читал книг немного и не тех...

Одесса • 19/05/06 21:03 (Ukraine, Odessa)

Да ложил я на таких д о к т о р о в как ты! От своих слов не отказываюсь! Так как я-думают очень и очень многие!-подтверждение тому-выборы-победили у нас РЕГИОНЫ! А тебе я скажу-я родился и вырос и живу в Одессе,и пока живу я и такие как я-такого дерьма долго не потерпим! Право на свой язык должны иметь и русские и украинцы-ибо это братские народы! А для свидомых-русские не братья,но враги! Потому я неприемлю свидомых! Украинцев-русских-белорусов считаю одним народом!

Евгений • 19/05/06 14:01 (Ukraine, Krivoy Rog)

Хватит маты гнуть. Сразу видно уровень твоего образования. Дома жене показывать свою храбрость будешь... А здесь ты выглядишь полным ДАУНОМ...

Doctor • 19/05/06 13:01 (Ukraine, Dniepropetrovsk)

Маразматиков - в морг. Не может вся Одесса состоять из таких идиотов. Пёрднуть втихаря на Галицию - это запросто. А сам ты откуда будешь? Историческую справедливость на какой глубине ищешь? От своего рождения? Так не велика кочка. Таким дай пива - они за любую идею чужую кровь польют. Слава богу, что для них эта страница, как резервация. Здесь можно говорить что угодно. Больше нигде не пропустят. Цензура не мысли, а ее отсутствия.

Doctor • 19/05/06 13:00 (Ukraine, Dniepropetrovsk)

сидоров • 18/05/06 18:22 (Czech Republic, Prague)

со всеми славянскими её народами, ну и кто сам выразил бы к тому инициативу из других наших братьев по «совку». теперь уж поздно делиться. и Галиция и Татарстан – все братья и все мы одна семья! нехай саксы делятся! мы не растения – нам почковаться не надо!

сидоров • 18/05/06 18:15 (Czech Republic, Prague)

большое спасибо автору статьи, Максиму Максимову! читаю форум и размышляю. ну как то странно мы общаемся?! ну вот так эмоционально, как буд-то видим друг друга, ненавидим, в пылу рубим с плеча, как дети. как буд-то некогда поразмыслить, взвесить и хоть бы не преподносить себя с неприличной стороны... увлеклись не темой статьи, но очень важной темой. но ведь тогда особенно важно взвешенно её обсуждать. а что толку друг другу отвешивать неприличности? я вот так думаю. в таких вопросах нужно исходить из выгоды. как любой нормальный человек. так делают англичане, амеры, голландцы, датчане, украинцы и даже китайцы. нет, пардон, украинцы почему-то в последнее время делают как выгодно как раз другим народам, не самим. альтруисты мы стали. ну скажите, в советское время два украинца стали вождями 1/6 суши земли. хорошо, выгодно. любой из наших детей и внуков мог тоже повторить этот результат. ни один англичанин не сдал бы просто так такую возможность для своих детей-внуков без боя, или если не получалось силой, то

Грок • 18/05/06 04:25 (Ukraine, Ternopil)

Штурм Рейхстага и воздружение флага на кино и фото пленках,проводилось на следующий день после победы.Это факт.

Рахымжан Кошкарбаев • 16/05/06 15:30 (Kazakstan, Almaty)

Участник штурма Берлина Асет Кемпирбеков рассказал журналисту Калдархану Камбару (газета «Туркiстан» от 19.05.2000) следующую историю. Спустя 40 лет после Победы, 9 Мая 1985 г., ветераны третьей ударной армии 1-го Белорусского фронта собрались на Красной площади. В тот день почему-то Рахымжан Кошкарбаев опоздал и пришел в строй ветеранов позже всех, встав рядом с Асетом Кемпирбековым. Все было как обычно - рядом с генералом Шатиловым, командиром 150-й дивизии, стоял с полковым штандартом в руках Герой Советского Союза Кантария. Вдруг Кошкарбаев подошел к Герою, вырвал знамя у того из рук и опять встал рядом с Кемпирбековым. Все удивились и стали оглядываться на Кошкарбаева и Кемпирбекова. Спустя некоторое время к ним подошел генерал Шатилов и тоже встал рядом. А Кантария вообще покинул строй. Рассказ Кемпирбекова подтверждается двумя фотографиями, также опубликованными в газете... Сам ветеран сказал журналисту, что он до сих пор с волнением вспоминает этот эпизод и тот факт, что генерал Шатилов хотя бы таким

Рахымжан Кошкарбаев • 16/05/06 15:28 (Kazakstan, Almaty)

история с Рахымжаном Кошкарбаевым многим не дает покоя до сих пор. Конец - делу венец, гласит русская присказка. Молодой офицер от имени всех казахов поставил великолепную точку во Второй мировой войне. Он первым вместе с солдатом Булатовым прикрепил красное знамя к камню рейхстага... Об этом знали все, от маршала Жукова до комбата, капитана Неустроева, об этом знали все, кто участвовал в многодневном штурме здания, захват которого мистическим образом означал окончание войны. Сделано это было под плотным огнем защищавшихся из последних сил немцев. Однако Героями Советского Союза стали другие - те, которых назначили из политических соображений отцы-командиры. Потом долгие годы официальная история Советского Союза (а ныне Российской Федерации!..) указывала, что именно грузин Кантария и славянин Егоров первыми водрузили Знамя Победы. Сделали они это эффектно - на куполе Рейхстага. За что были удостоены звания Героя Советского Союза и награждены орденом Ленина...

Рахымжан Кошкарбаев • 16/05/06 15:24 (Kazakstan, Almaty)

Рахымжан Кошкарбаев, первым водрузивший Знамя Победы над фронтоном рейхстага

Rus • 14/05/06 13:00 (Kazakstan, Atyrau)

А как насчет Ракимжанова он же поставил знамья над Рейхстагом

Александр, Харьков • 11/05/06 15:40 (Ukraine, Kharkov)

Если детей с 1 по 4 учат на родном укр. языке, а с 5-го в основном все предметы на русском, то такие школы называть украинскими - язык не поворачивается. Проблема языка - это политиканство регионалов.

to Limonad • 11/05/06 09:56 • 11/05/06 11:10 (United States, Chicago)

Согласен с Вами во многом. хОрош то хОрош дискуссий, но ведь не мертвые же опротестовывают решения Харьковского и Севастопольского Советов? Не германский министр юстиции ищет поводы отменить реформу/запретить культуру.

Limonad • 11/05/06 09:56 (Ukraine, Dniepropetrovsk)

Всем нам: Ребяты!!! Вот Вы все представте, что сделали наши "новые" власти (почему в кавычках, да потому, что какие же они новые, все при Кучме выросли), они такую каламуть подняли в народе, что становится просто страшно. Зачем??? Я с прашиваю Вас всех, зачем это все нужно и кому это выгодно??? Неужели не понятно, что в этой "мутной воде" кто-то ловит свою рыбку а кто-то из-за этого страдает, при чем, страдают все, точнее большинство. Слов нет статья отличная, автору поклон, давайте уже не будем трогать события давно ушедших лет, будем о них помнить каждый своё и точка харош беспочвенных дискуссий.

автор • 11/05/06 08:18 (Ukraine, Kiev)

любі друзі - спорщики! Несколько раз кто-то воспользовался ником - автор... Должен признаться, что это никакого отношения ко мне, написавшему очерк, не имеет. Говорю это не потому, что "страшно", а потому, что сама манера "полемизировать" - не выдерживает критики. Успехов!

shark • 11/05/06 06:20 (Ukraine, Lugansk)

Мудаки вы!

автор • 10/05/06 22:35 (Ukraine, Kiev)

Заскочил по дороге с матсча "Динамо" - "Шахтер" и на время отошел от глобальных тем. Если "попаду в формат" Глпаредп, постараюсь переключить внимание на "копану гру". Ребятам, не слишком ли мягко сказано, выжимающим из истории кровавые соки, советую вспомнить Кота Леопольда: если сам и себя не взорвем (слышали новую версию об умышленной замене Урана-235 на 238-й!), то все-таки придется почаще переключаться на телеканал NG, у них мир предстает совсем в других красках!

читателль • 10/05/06 21:55 (Ukraine, Kiev)

"Московський філософ професор Георгій Куніцин розповідав, що антисталіністом він став у липні 1941 року, під Єльнею, і практично всі його однолітки тоді ж зненавиділи "вождя всіх народів"; от тільки з війни з кожної сотні їх повернулося двоє, калічених-перекалічених. І добре, якщо повернулися додому, – а могли, як той самий Солженіцин, ще з фронту піти до ҐУЛАҐу". ну, что сказать о советских людях? ЖЫВОТНЫЕ...

читателль • 10/05/06 21:51 (Ukraine, Kiev)

2 измученное-комплексами-ненависти-ко-всему-на-свете-существо от 10/05/06 21:44: э-э-э, дураков нет. модер просил воспитанных на провокации не вестись - я и не стану :))) превед! ЗЫ кстати, если ты будешь много трепаться, модер удалит нас обоих - работа у него такая собачья... но до тех пор каждый увидит, сколь больное ты существо :)))) в норку, хоббит! и не пытайся больше рассуждать о материях, кои выше тебя... то есть нет - не пытаяся больше рассуждать, если сам этот процесс выше тебя! ;)

читателль • 10/05/06 20:17 (Ukraine, Kiev)

кстати, "автору", во-первых, лжет о поддержке советской власти массой украинского народа. даже по советским источникам украинские большевики на два порядка проигрывали в численности петлюровцам, как и войскам гетмана, и их спасла только военная интервенция из россии - от петроградского правительства. а во-вторых, даже большинство само по себе ничего не значит - ибо гитлера тоже поддерживало большинство немцев...

читателль • 10/05/06 20:12 (Ukraine, Kiev)

прикиньте, автор... предыдущий оратор за язык, который никто не трогает на самом-то деле, готов стрелять... а когда мы за то, что учителей увольняли из-за нежелания проводить политинформацию "по януковичу", а налоги с бизнеса собирали "под выборы януковича" - так вот, когда мы из-за этого на майдан вышли, мы оказались "американские прихвостни"... эх, автор: нет уже той страны, о которой вы писали. это закономерно. плохо то, что есть подонки - и, поверьте, подонков со стороны станции иловайской куда больше, чем со стороны станции ясиноватой. при власти, во всяком случае. и это действительно трагедия, но не мы начали.

автору • 10/05/06 18:28 • 10/05/06 19:00 (Sweden, Enkцping)

Вот вроде бы правильные слова написали. Но! Как же не взяться люти, когда не мертвецы хватают нас за ноги, а "любимый брат" Головатов объявил вне закона решение облсоветов по русскому языку!? Да о каком прошлом можно вести речь, когда живые "побратимы" хватают меня за руки, указывают мне язык делопроизводства, обучения, язык ТВ. Про искромсаную историю я вообще молчу. Почему в угоду своим "братам из Львова" я должен называть своего деда, погибшего в Сталинграде, оккупантом и т.д.? Только потому что основная масса украинского населения поддержала когда то большевиков, а не болтуна гетмана? Еще раз. Мало того что трактовки прошлого разные, так эти урюки СЕЙЧАС, РЕАЛЬНО, КОНКРЕТНО У МЕНЯ отнимают мою жизнь(согласитесь, язык, культура есть часть нашей жизни!) Не свиньи же - чтобы только о сытной еде беспокоиться. Вы, автор, этого не видите разве? Возможно, что не видите.

автор • 10/05/06 18:28 (Ukraine, Kiev)

Кстати, о непримиримой «любви» стоящих по разные стороны «радуги»: в 70-е я долго ловил рыбу в районе заморских территорий Испании и частенько бывал на берегу еще во времена Франко. Выпускали нас с большими предосторожностями – по городу маршировали фашисты, вино лилось рекой и народные массы, можно сказать, ликовали. Но при этом в магазинах и на базарах (а куда еще мог ходить советский моряк?) я постоянно общался с возвратившимися из СССР «испанскими детьми» и внуками республиканцев – жили они не хуже остальных… А героев трагедии 35-го, говорят, с почестями хоронили если не в одной братской могиле, то уж на одном кладбище. Но это не наш менталитет! И никто, пожалуй, не выпишет рецепт, по которому можно было бы в обозримом будущем вылечить наше общество. Давайте все-таки жить дружно. С нами наши Боги!

автор • 10/05/06 18:27 (Ukraine, Kiev)

Сегодня вернулся из Синельникова, где в 43-м погиб мой отец, майор ВДВ. Езжу туда каждый год и каждый раз возвращаюсь оттуда с располосованным сердцем… Почему? Надеюсь, руководству сайта мой новый очерк понравится и читатели увидят его и с новыми силами примутся за разрешение извечных русско-украинских вопросов – «кто виноват?» и «что делать?» Еще один повод убедиться, что мы замешаны в одной макитре… Спасибо тем, кто говорил по теме, и огорчен, что основная масса респондентов так люто ненавидит друг друга! Благодарен всем, кому понравился мой текст – я влюблен в Халдея. Тем, кто хотел бы побольше узнать и о Евгении Ананьевиче, и о других героях-журналистах, советую обратиться в Музей Великой Отечественной войны, где работает замечательный специалист Валентина Игоревна Смирнова (тел. 280-90-40), по рекомендации которой, собственно, я и оказался в квартире великого фоторепортера.

восто - читателю • 10/05/06 17:10 (Ukraine, Lugansk)

Еще один двоешник нашелся!

читателль • 10/05/06 16:42 (, )

поддерживаю энергетика, завидуя его миролюбию. "востоку" насчет птичьих прав - ага, восстановим историческую справедливость: крым - россии, россию - монголам! :)

восток -энергетику • 10/05/06 16:36 (Ukraine, Lugansk)

Болван ты, энергетик! Это твоя Украина на птичьих правах в Крыму, да и на многих других территориях. Ее границы значительно скромнее по площади

Оппонент без ника • 10/05/06 16:31 (United States, San Francisco)

Уважаемый Модератор • 10/05/06 16:22. Благодарю Вас за разумное вмешательство! Огромное спасибо за науку! Скажите пожалуйста, к Вам действительно обращается некто с ником читателль для истребования информации или сообщения оной? Он так об этом пространно тут писал. Не сочтите мой вопрос невежливым. Сердечно признателен Вам за ответ. ))))))))))

восток-сiдомим и несвидлмым • 10/05/06 16:30 (Ukraine, Lugansk)

Думайте грамадяне - о том ли мы речи ведем! Никогда не задавались вопросом - почему иногда целый народА то и не один сходит с ума (тому примеров немало даже в недавней истории, да и на сегодняшний день тоже есть чем "гордиться")? Вроде и интелектом порядок, и в философии не один соотечественник блеснул, а мозги нации переклинило. Потом, когда устаем махать кулаками и шишки набивать, начинаем искать виноватого и вечно им оказывается инородец. А может с себя начать надо, что глупцом оказался и повелся на чей-то вполне шкурный интерес?

Энергетик • 10/05/06 15:44 (Ukraine, Kiev)

Люди !!!! Вы просто не можете почтить память лююдей которые в своё время не побоялись пойти и отснять и показать хоть маленькую кроху правды от той страшной войне на которой погибли родные и близкие у каждой семьи!!! И пусть сейчас нет той "великой" РОДИНЫ за которую сражались наши отцы и деды с прадедами, но попрошу не забывать что эти люди умирали за то что бы мы сейчас жили в мире и на свободе!!! Я лично против Росийского вмешательства во внутренние дела Украины но тогда у них была одна родина не забывайте про их подвиг!"!!!

to NAT • 10/05/06 14:45 • 10/05/06 14:57 (Germany, )

Вот и здесь соблаговолите писать на дэржавний мови и нэ позорыты украинцив!

NAT • 10/05/06 14:45 (Ukraine, Kiev)

Добавлю. При всей моей любви к Украине, украинскому народу я помню свои корни. Даже на УП мне приносят извинения, если я делаю замечания некорректного высказывания относительно этнических русских, проживающих в Украине. Но и там я общаюсь ТОЛЬКО на украинском языке, что мне позволяет делать такие замечания. Тем более у моей 5-летней подружки Елизаветы (дочери моей подруги) достаточно книг на украинском языке, поэтому мне непонятна такая проблема, а вот компьтерных игр действительно нет.

krot сибирский • 10/05/06 14:45 (Russian Federation, Kemerovo)

NAT • 10/05/06 14:16 Честно говоря - не знаю. Было что про эту шушеру в Нюрнберге или не было. Скорее всего действительно не было. Так как если бы всякую шелупонь рассматривали в Нюрнберге, то процесс до сих пор длился бы. Оценку получил сам факт участия сторонних сил в войне на стороне нацизма. Ладно, NAT. Не стоит переубеждать меня и таких как я, "выводить на "чистую воду". Я считаю этих ваших "героев" преступниками без срока давности. Преступниками также считаю НКВДистов. Правда по ним не было суда. Был только XX съезд КПСС с разоблачением культа личности. Но этого действительно мало. Также считаю, что геноцид ВКП(б) и ее верное орудие НКВД устраивало не целенаправленно против украинцев, а против всего советского народа.

NAT • 10/05/06 14:41 (Ukraine, Kiev)

krot сибирский • 10/05/06 14:25 Поскольку я часто сталкиваюсь с подобной ситуацией, то объяснила свою персональную позицию. Поняла и в дальнейшем буду отвечать на персонально ко мне обращенные вопросы, оставив за собой (догадываетесь) соответствующее право. Повторюсь по поводу поговорки, в каком смысле употребила ее я. Надо все же и работать, а не только думать, что работaешь. Так понятно? Прочитала пост читателя. Обратили бы внимание, что Гледис в отличие от меня рассказывает о себе. Такие ньансы надо замечать. Да и я ни разу не назвалась украинкой. Я - гражданка Украины.

читателль • 10/05/06 14:30 (, )

да, крот, разочарую - НАТ не гледис. я специально еще утром модеру вопрос закинул, самому интересно было :) а пословица "дурень думкою багатіє" означает, что некоторым людям свойственно мечтать о несбыточном... о восстановлении великой империи, например :)))

читателль • 10/05/06 14:28 (, )

2 крот - я говорил о вашем посте еще от 07/05/06 11:04, стоящем в самом низу. никакой глэдис тут еще не было :) а вот о проплаченности вашей я не сказал ни слова - уверен, что свою бездарную провокацию вы сюда вбросили от чистого сердца, честно... эх, ребята, что с вами там всеми к 9 мая сотворилось? велика россия, а, кроме как с давно вымершими ветеранами УПА бороться, делать нечего? :) 2 "свидомый" - у тебя три русизма в твоей "мове". а как старался, как старался :) небось, со словариком сидел, пока пост набивал?

krot сибирский • 10/05/06 14:25 (Russian Federation, Kemerovo)

Для NAT • 10/05/06 11:53 NAT! Я думал, что Вы только NAT, а Вы местами оказываетесь еще и гледис. А если нет, странно, отвечаете за нее, как будто это обращение было к Вам… Да я у гледис и не спрашивал ничего, можно было и не отвечать. NAT, как я уже и писал, Вы – существо загадочное и удивительное. PS: Кстати тот Ваш ответ на мой к Вам вопрос из 5 пунктов я все равно не понял. Наверное все-таки дело в том, что я всецело соответствую Вашей любимой поговорке: «Дурень думкой богатее». Тем не менее, смысл этой поговорки до меня продолжает не доходить.

Александр, Харьков • 10/05/06 14:17 (Ukraine, Kharkov)

Далекому Интеру: Таймаут брать надо тебе: сотня раненых и убитых итог этого "конфликта". Если бы не воен. хунта в Греции, то может вообще ничего и не было.

NAT • 10/05/06 14:16 (Ukraine, Kiev)

krot сибирский • 10/05/06 14:10 Не следует ЛГАТЬ. По ОУН-УПА не было какого-либо определения, и вопрос относительно ОУН-УПА даже НЕ РАССМАТРИВАЛСЯ в Нюрнберге.

krot сибирский • 10/05/06 14:10 (Russian Federation, Kemerovo)

Для Свидомый украинэць • 10/05/06 13:05 Однако, на сколько я понимаю ОУНовцы и прочая шушера действительно являются участниками ВОВ. Этот факт признан давно. Они участвовали в войне как и итальянские фашисты, немецкие национал-социалисты, а также "освободители" из РОА. Оценку их участия дал Нюрнбергский трибунал.

сазнатєльний русскій • 10/05/06 13:14 (, )

я трєбую дабавіть к ізложенним "свідомим украінцем" пунктам ещьо адно прінципіальнає условіє: за счьот бюджета саюзнава гасударства РФ і бєларусіі заставіть "свідомава украінца" виучіть літєратурний украінскій язик, чтоби он ні асквірнял магучій рускій алфавіт сваім дікім суржикам!

маус • 10/05/06 12:29 (Ukraine, Kiev)

ющенко дибил!!!!!!!!!!

читателль • 10/05/06 12:15 (, )

2 палыч. 1. да. вашей тетке повезло. из тех, кто имел дело со зверствами НКВД, выжило куда меньше. видимо, поэтому УПА - бандиты, а чекисты - герои. 2. криминал в самом факте тайного сговора, а кроме того, в том, что 3 - в том-то и дело, что в 1939 году на западной украине советские войска встречали как освободителей от польского гнета. увы, уже через год деятельность "братьев" привела к тому, что галичане стали массово поплнять ряды военизированных формирований, созданных изначально ДЛЯ БОРЬБЫ С ПОЛЯКАМИ. УПА - как детище УВО - появилась только и исключительно благодаря действиям советской власти на присоединенных территориях... а что вы хотели - массовеы казни и высылки в сибирь "классово чуждого элемента" не могли не привести к сопротивлению. НКВД было причиной УПА, а не наоборот, и не надо тут сказочек про гитлеровских пособников - все началось до войны...

Палыч для Глэдис • 10/05/06 12:01 (Ukraine, Kiev)

гледис • 08/05/06 14:17 К тем, кто с пеной у рта обзывают воинов ОУН-УПА у меня вопрос: а откуда у вас информация об их злодеяниях? Школьные учебники?----->Не только учебники. У меня тётка библиотекарем работала в конце сороковых под Коломыей. Рассказывала... Да и кроме этого есть знакомые. Так что не надо песен !\ "Напомню, что по тайным протоколам пакта Молотова-Риббентропа Польша была разделена на 2 части-одна отошла Германии, а другая- земли нынешней Западной Украины -СССР."----->А в чём, извините, криминал ? В том, что Россия вернула Украине захваченные по результатам войны 20-21 года земли ?\\ И без всякого согласования с народом туда вошли войска СССР. -------> А то народ сильно возражал... Кстати, не зафиксировано НИ ОДНОГО нападения не польского населения на советские части, а вот на польские - сколько угодно.\\ По поводу того, что без согласия народа не могла бы установмться советская власть, примерно представляю себе какими методами эта власть там устанавливалась. ----->Угу! В 18 году вой

NAT • 10/05/06 11:53 (Ukraine, Kiev)

krot сибирский • 10/05/06 06:44 Вообще стилистика совершенно не Ваша, как и предыдущий пост, но тем не менее я отвечу. Ничего нет оскорбительного в том, что кто-то с кем-то не хочет общаться.Выяснеете мировоззрение и, когда начинается повторение доводов, то зачем тратить время, поскольку оно не резиновое и есть еще и другие проблемы. Кстати на УП есть определенные ники, которые не общаются со мной и с которыми не общаюсья я. Мы просто бережем время друг друга, понимая бесполезность общения. А тут обобщеня, совершенно безосновательные. Или более того появляются вообще оскорбления, что уже совсем неприятно и говорит о низком уровне культуры, подтверждая тем самым правильность решения о прекращении общения.

Господин Baber, где ж Вы, любопытный? • 10/05/06 10:46 (China, )

Господин Baber, где ж Вы, любопытный?

Модератор • 10/05/06 10:39 (, )

Видалено коментарі: Бамбино, Fилин, Харьковчанин, а також - низку коментарів з нецензурними ніками. Підстава: нецензурні вислови.

читателль • 10/05/06 10:23 (, )

2 крот сибирский 07/05/06 11:04: фи, крот, влезли с тупой провокацией, сразу поставили, выражаясь вашими же словами, "диагноз целой нации", и давай... от вас не ожидал :( испортили обсуждение интересной статьи. 2 аффтар - многа мнагаточей! :) ЗЫ а вообще - всех со вчерашним праздником, напоминающим, что бывали вещи неизмеримо худшие, чем те, которые выпали на нашу долю - и, значит, сегодняшний день надо ценить.

DDT • 10/05/06 09:13 (Ukraine, Kiev)

Халдей- очень знаковая фамилия. Как и Левитан. С сомневаюсь в их объективности.

гледис • 10/05/06 01:54 (Ukraine, Kiev)

Скучно общаться на заказном форуме с людьми отрабатывающими деньги.

Fилин • 10/05/06 01:02 (Russian Federation, Saint Petersburg)

О! Еще один арифмометр! Теперь уже якобы американский: Владимир (США) Очень жаль, что Бамбино не знает истории... Кто уничтожил не менее 40 млн. украинцев? =========>>> Еще раз повторю, что не 40 миллионов, а 140! То есть четыре поколения всех украинцев. Вот это правильные цифири!

Fилин • 10/05/06 00:49 (Russian Federation, Saint Petersburg)

Борис По оценкам историков погибло во время войны 11-14 млн украинцев, что составляет до 45% от общих потерь СССР =========>>>>> У тебя парень неверные цифры. Неправильные исторически и политически. На самом деле погибло 110-140 миллионов украинцев, причем исключительно щирых, что составляет 300% общих потерь всего СССР.

хуже горькой редьки достают брехливые свидомые! • 09/05/06 22:48 (Germany, Erfurt)

Однако главный вопрос: насколько украинский народ действительно хочет отделиться. Его воли мы до сих пор не знаем. Во-первых, об этом акте следует судить в ряду других решений той же украинской власти — Центральной Рады, созданной 4(17) марта 1917 г. после падения российской монархии. Почему-то этот украинский “парламент” не торопился с отделением от России. Так, в обращении “К украинскому народу” от 9(22) марта Центральная Рада призвала поддержать Временное правительство. Затем, 10(23) июня, она провозгласила лишь автономию Украины, а 3(16) июля решила перенести ее осуществление до созыва Всероссийского учредительного собрания. 7(20) ноября, после большевицкого переворота, Центральная Рада объявила о создании украинского государства — но опять-таки в составе России. И лишь 11(24) января 1918 г., сразу же после разгона большевиками Учредительного собрания и по совету Германии, Рада провозгласила независимость Украины.

Довидка свидомым и не свидомым • 09/05/06 22:44 (Germany, Erfurt)

Эти неправды — основное оружие, но и ахиллесова пята эмигрантского украинского сепаратизма.

Довидка свидомым и не свидомым • 09/05/06 22:42 (Germany, Erfurt)

... праздновали “1000-летие Крещения Украины”, утверждая, что “правитель Украины Володымир” крестил украинцев (а не русских). 4. Географическая же неправда заключается в распространении территории Украины на земли, которые никогда украинскими не были: порою Украина простирается до Каспийского моря (такова, например, “Коротка география Украины” С. Рудницкого, Киев, 1910). К этому следует добавить пятую, антирусскую неправду, о которой уже сказано выше: советизация выдается за “русификацию”, а большевистский террор — за “геноцид, проведенный русскими против украинского народа”. Идет спекуляция на общей трагедии, в которой “расстрелянное возрождение” (уничтожение украинской национальной интеллигенции, начавшееся в 1929 г.) было лишь очередным шагом по укреплению коммунистической власти — в то время, когда русской национально мыслящей интеллигенции уже не было: ее уничтожили, бросили в лагеря, изгнали сразу после революции. Эти неправды — основное оружие, но и ахиллесова пята эмигрантского украинского с

Довідка • 09/05/06 20:37 (Ukraine, Kiev)

21 жовтня минуло 58 років з дня масової депортації західних українців - великої трагедії нашої нації, спричиненої комуністичним режимом СРСР. Виселення українців совєти почали одразу ж після закінчення фронтових боїв на території кожного з "визволених" районів. У дев'яностих роках минулого століття газети і журнали публікували наказ № 0078/42 від 22 червня 1944 р., підписаний Берією та Жуковим, у якому йшлося про виселення у найдальші куточки СРСР усіх українців, що мешкали на території України під німецькою окупацією. Стверджувалося, що українці вороже ставляться до радянської влади, саботують колгоспне будівництво, уникають мобілізації до Червоної армії, не бажають іти на фронт. Окремі червоноармійці та командири потрапляють під вплив націоналістів, ідейно деградують, переходять на їхній бік... Більшовики виселяли навіть сім'ї, чоловіки з яких воювали на фронті, отримали поранення або загинули.

Интер • 09/05/06 19:22 (Germany, Wedel)

Автор к Ольге. Ну, молодец. Очень бездарно врёшь. Про бедных безлапотных детей сразу забудем, очень пошло. А с финнами мы работаем очень давно и плодотворно. Визы дают легко и беспрепятственно. В маленьких неизбалованных туристами городках русских очень тепло принимают, русских женщин обожают, охотно женятся. Народ скупой на слова, очень замкнутый, хорошие деловые партнёры, никакой враждебности. Зачэм так нехорошо врать? А вот Ольга про колбасные поезда из дальнего Замосковья при Союзе правду сказала. Порабощённая Украина этого не испытала.

справка • 09/05/06 19:12 (Russian Federation, Saint Petersburg)

На Западной Украине повстанческое движение началось еще в 1939 году, сразу же после ее присоединения к Советскому Союзу. Открытые боестолкновения в основном кончились к 1956 году. За весь этот период Советская армия и войска НКВД потеряли убитыми 5 635 человек, 588 военнослужащих пропало без вести [2]. Речь здесь идет, разумеется, только о потерях войск. Всего же отряды ОУН-УПА уничтожили от 30 до 80 тыс. человек. Но в основном то были гражданские лица (председатели колхозов, активисты и т.п.). Источник: vvv.samgtu.ru/~fedosov/history/war_stat.htm

автору "Ольге • 09/05/06 17:15" • 09/05/06 17:34 (Germany, Berlin)

Ты чё, прямо по Геббельсу?! Чем наглее ложь - тем вернее ей поверят? Слушай, ты для кого пишешь? расчете на каких дебилов? Не расписывайся за всех русских и украинцев на Украине! Как только майданник в законе - так в обязательном порядке у него родственники в России голодают и сидят без обуви, а сам этот авторитетный майданник по Финляндиям разъезжает наплевав на эту самую родню. Оно видно, какая родня! Слушай, ну хоть бы клюкву развешивал более скромно! Что значит хватить делить людей? Ты ж вроде как раз хочешь отделиться и мыть горшки в Германии. Видать с крупного бодуна писал!

Ольге • 09/05/06 17:15 (Ukraine, Sumy)

еще раз поймите - украинцы хотят жить достойно в своей стране не на зло России, а потому что другой жизни не будет. И на Майдан вышли не потому что хотели насолить русским, а потому что хотели изменить к лучшему условия своей жизни. Не верьте российской официальной пропаганде и постарайтесь выдавить из себя советскую рабскую психологию. Перестаньте делить мир на своих и чужих. Никтор России зла не желает. Оставьте Украину в покое. Украинцы и русские, живущие на Украине просто хотят жить достойно сами и чтобы у их детей была достойная жизнь. И Россия и росияне здесь совсем ни при чем. У России своих проблем хватает. Вот ими и занимайтесь, спасайте своих стариков, которые гибнут по российским селам в нечерноземье, и детей в Сибири, которые не ходят в школу, потому что обуть нечего (я не придумываю, я это знаю)

А что Тузла? А что Севастополь? Ась, Александр, Киев • 09/05/06 14:47? • 09/05/06 17:00 (United States, San Francisco)

А что Тузла? А что Севастополь? Ась, Александр, Киев • 09/05/06 14:47? Такое впечатление, что свидомые пытаются весь спектр вопросов и проблем озвучить , от Рождества Христова до наших дней и все это предъявить России! Тут вот дамочка то сталинизм обвиняла, то отказывалась эти земли полякам вернуть ... так ты этого не знаешь, Саша? А чего ж тогда про Тузлу и Севастополь вопрос поднимать? У Запада что-то отобрать страшно, не могём сами. А вот от русских урвать - святое дело. Так получается?

Интер • 09/05/06 16:59 (Germany, Wedel)

Александр из Харькова, Вы правильно сделали, что взяли таймаут на ознакомление с проблемой. Но, по-видимому, материал был Вами усвоен плохо. Поясню. Греция и Турция - члены НАТО. Это не помешало туркам высадиться со стрельбой и вытекающими отсюда ранеными и убитыми на Кипре. Вы не знаете, что северная часть Кипра турецкая с тех пор? Мораль понятна? ..........А то, что Вы С Норильска , расскажите на галицийском форуме. Просторечие не норильское неистребимо.

Александр, Киев • 09/05/06 14:47 (Ukraine, Kiev)

По поводу лжеубеждений Украины и Росии.... Тузла? Севастополь? Это что такое ?:) Хотя к НАТО отношусь отрицательно, но похоже что и выхода-то нет... а сам я с Норильска, на всякий случай....

for Александр, Харьков • 09/05/06 14:03 • 09/05/06 14:30 (Germany, Frankfurt Am Main)

Вот такая мразь в 1941 сразу сдавалась, без единого выстрела; вот такая сволота своих же сдавала, в полицаи шла, прислуживалась разным СС, сейчас НАТО, искала легкой жизни под крылом, падаль. настоящая падаль!

Александр, Харьков • 09/05/06 14:03 (Ukraine, Kharkov)

Далекому Интеру: Этот "конфликт" (Греции и Турции) - это бой петухов через стекло, таких бы конфликтов, я пожелал бы России. А то те кот. были в России за последние 15 лет унесли деятки тысяч людских жизней, искалечили десятки тысяч люд. судеб.

Александр, Харьков • 09/05/06 13:38 (Ukraine, Kharkov)

Россия вынуждена "любить" Украину и ее волнуют наши земли, потому что через 25-30 лет китайцы, кот. они сейчас строят газопровод, нефтепровод откусят у них дальний восток, а через лет 50 про Россию наши внуки будут читать в учебниках истории.

Интер • 09/05/06 13:06 (Germany, Wedel)

Очень недалёкий Александр из Харькова, НАТО будет сражаться за Ваши лжеубеждения против России? Почитай в выходной день историю 20-го века. Для начала, историю конфликта Греции и Турции ( подсказка: место проишествия Кипр).

Интер • 09/05/06 13:00 (Germany, Wedel)

Светлая память Евгению Халдею. Спасибо автору за прекрасный очерк.

Александр, Харьков • 09/05/06 12:58 (Ukraine, Kharkov)

Нужно было как в некот. бывших соц. странах запретить коммунистам занимать руков. должности, хотя тогда это было нереально. Я живу на Украине и мне второй гос. не нужен, язык это пропаганда соседей и их рабов по мышлению, если в школе не учат на родном, укр. языке, то ни какой проблемы языка на самом деле нет. И второе гражданство нужно тем кто хочет и дальше держать Украину на привози или сам хочет сидеть на этом ошейнике. А НАТО нам необхоимо, чтобы этот ошейник на нас никто не одел.

Ольга • 09/05/06 03:59 (Finland, Helsinki)

... Жаль только, что размахивая национальным самосознанием, многие, походя, нечто гораздо более ценное в грязь втаптывают… А сегодня, в день 9 мая – просто СВЕТЛАЯ память тем, кто свою жизнь отдал, защищая свою Родину. Светлая память Евгению Халдею. И Мир вам, люди!

абсолютно випадковий • 09/05/06 00:54 (Ukraine, Kiev)

Не форум, а "рупор". До статті, в своїй більшості, посили не мають відношення. Хотілося б підтримати шукачів істини. НКВС=SS. Для спецоперацій будь-якої держави всі засоби добрі. УПА це не SS і не війська Вермахту. С.Бендера не входив до проводу УПА. Шануймося друзі і вивчаймо історію, звичайно, якщо ви не "агитаторы-пропагандисты СССР и её правоприемницы", а з земельними претензіями "товарищ" звертайтесь до хана-Батия, може він вас зробить намісником Маскви.

ту гледис • 09/05/06 00:01 от 00:28 также вам • 09/05/06 00:33 (Czech Republic, Prague)

Нда, авторы еще те! Чистые тягнибоки. Это все равно, что я начну доказывать преступность режима сталина(или не приступность) ссылками на творения самого Иосифа Виссарионовича. Так выходит что Вы еще и незаконно владете польскими землями, Глэдис?! Читатйте предыдущий пост. По поводу ваших книг я уже сообщил Вам.

гледис • 09/05/06 00:01 • 09/05/06 00:28 (Czech Republic, Prague)

Вузловим моментом того періоду була, зокрема, боротьба за міжнародне визнання української частини нового західного кордону СРСР. Автор цього розділу відомий дослідник воєнної історії В. Коваль стверджує, що доля українського Закарпаття була вирішена останньою. Незважаючи на прагнення українців краю возз’єднатися з материнською Україною, деякі процедури цього процесу носили брутальний характер. Так, зокрема, на чому цілком справедливо акцентує увагу вчений, ???незважаючи на те, що нова територіальна угода, як і з Польщею, безпосередньо торкалась України, а вона вважалася, за конституцією, суверенною республікою, її підпису під документом не було. Територіальні питання залишалися суто імперською справою” [с. 557]. Із приєднанням Закарпаття завершилось остаточне формування північно-західного державного кордону України.

Господину Baber • 09/05/06 00:12 (Russian Federation, Moscow)

господин Бэбер! Таковы мои ответы на Ваши вопросы. Насколько смог удовлетворить Ваш запрос на информацию - судить Вам. Добавлю - уважайте своих сограждан и уважайте их права. Я о русскоязычных, русских, всех трезвомыслящих граждан Украины. не становитесь полными аналогами так осуждаемого вами большевизма-сталинизма и НКВД. Иначе о чем тут говорить?

Господину Baber • 08/05/06 23:45 №4 • 09/05/06 00:06 (United States, Lansing)

националистов-скинхедов? Господин Бэбер, Вы боитесь боевиков Ле-Пена? Активистов Ку-клукс-клана в США? Ольстерских головорезов, испанских террористов из ЭТА? Украинских тягнибоковцев? ---------------- Конечно, их количество и влияние зависят как от внешних факторов, так и от внутренних. Я думаю что коррупция, взятки, продажность и т.д. и т.п. знакомы не только россиянам но и молодой, буквально вчера, родившейся молодой нации любих друзив та гарных хлопцив и дивчат.

гледис • 09/05/06 00:01 (Ukraine, Kiev)

Возвращаясь к теме ссылок про Сталинскую диктатуру в Украине и ОУН-УПА Ярослав Грицак:Страсті за націоналізмом Ю.Шаповал:Україна20 століття Політична Історія України.20 століття. Том4.Друга світова війна. Только боюсь, пишу зря.Не прочитаете.Отговорку найдете, но не прочитаете.

Господину Baber • 08/05/06 23:45 №3 • 08/05/06 23:59 (United States, Lansing)

Смотрите российские каналы. Их много! на Западе критики правительства требуют уже по разнарядке, как раньше из горкома? Покритиковал, создал видимость демократии, свободы болтологии и всё класс? Это что, создавать новую КПСС - КАПИТАЛИСТИЧЕСКУЮ партию Советского Союза?

Господину Baber • 08/05/06 23:45 №2 • 08/05/06 23:53 (Germany, Hanover)

Татарский язык в Татарстане Татарский язык, наряду с русским, является государственным языком Республики Татарстан (Закон Республики Татарстан «О языках народов Республики Татарстан», 1992). В Татарстане и в местах проживания диаспоры существует развитая сеть учебных и воспитательных учреждений, в которых используется татарский язык: дошкольные учреждения с татарским языком в качестве воспитания, начальные и средние школы с татарским языком в качестве средства обучения всем предметам, а также начальные и средние школы, в которых язык изучается как предмет. Кроме традиционного использования татарского языка в качестве предмета изучения и средства обучения на филологических факультетах Казанского государственного университета, пединститутов и педучилищ, татарский язык как язык обучения в настоящее время применяется на юридическом факультете и факультете журналистики Казанского университета, в Казанской консерватории и Казанском государственном институте искусства и культуры. На татарском языке издаётся

Дiд Пiхто • 08/05/06 23:51 (United States, Pittsburgh)

Нaмьoкa нe булo. Я зaкiнчувaв нe МГУ, a крaщу шкoлу пo мoїй спeцiaльнoстi :-) Ну бaй-бaй. Хaй тoбi нaсняться нaтiвськi тoрпeднi кaтeрa у пoрту п'яти мoрiв :-)

Господину Baber • 08/05/06 23:45 №1 • 08/05/06 23:50 (Germany, Hanover)

Зачастую граждане Российской Федерации, желающие приобрести гражданство иностранного государства, задаются вопросом о законности обладания вторым паспортом. Данный вопрос вполне закономерен, так как действующее законодательство крайне запутано и неспециалисту бывает нелегко разобраться во всех тонкостях правовых положений. В Конституции РФ (ст. 62), а также в Законе "О гражданстве Российской Федерации" (ст. 6) используется понятие "двойное гражданство", вместе с тем его нередко отождествляют с термином "второе гражданство", что не вполне корректно. Речь о двойном гражданстве идет тогда, когда между государствами подписано соответствующее международное соглашение. Подобного рода соглашения "Об урегулировании вопросов двойного гражданства" Российская Федерация подписала только с Туркменистаном (25.11.1994) и Таджикистаном (15.12.1996). Международные соглашения призваны разрешить в первую очередь вопрос, каким образом гражданин России, имеющий двойное гражданство, будет осуществлять свои права и обя

Baber • 08/05/06 23:45 (Ukraine, Kiev)

Прошу прощения, хочу задать несколько вопросов гражданам России на этом форуме, поскольку сам не просвещен в них. 1. Разрешено ли в России двойное гражданство? 2. Есть ли в России языки принятые государственными кроме русского? 3. Часто ли по центральному телевидению показывают критику властей, президента и вообще другие политические силы? 4. Стоит ли украинцам опасаться что идеология русских националистов-скинхедов оказывают влияние на политику руководства России или станет главенствующей в России? Проинформируйте меня если не затруднит, не дай Бог окажется что оранжевые уроды с параноиком натовцем Ющом во главе мне таки моск промыли.

да, да гледис • 08/05/06 23:05 • 08/05/06 23:15 (Germany, Berlin)

И потому для "безотрывных" отношений вступим в НАТО, разместим в Севастополе 6 флот США и блокируем Керченский пролив для РФ, откроем Азовское море для натовских торпедных катеров ... Для улучшения этих равноправных отношений плюнем на пожелания, требования 50% русскоговорящего населения и на миллионы этнических русских. Для улучшения этих отношений попросим МИД украины обсудить с РФ сроки развала этой империи. Какая наглая ложь оранжевых!

гледис • 08/05/06 23:05 (Ukraine, Kiev)

2 Кодак "При этом мы реально понимаем, что безответственно говорить об Украине и ее развитии в отрыве от России".В первый раз согласна. Но никто не говорит об отрыве от России. Россия-наш сосед, так и будем строить с ней соседски, на равных, а не как младщий брат, которого снисходительно хлопают по плечу.

ту гледис • 08/05/06 22:49 AND Дiд Пiхто • 08/05/06 22:29 • 08/05/06 22:56 (United States, San Francisco)

1. Конечно, конечно, давай ссылки, а то как же без хвактов сложно! 2. Деда, да понятны твои намеки на МГУшное образование, только знаешь, фигня какая, дурака сколько ни учи ... всё равно бесполезно.

ту Дiд Пiхто • 08/05/06 21:38 • 08/05/06 21:59 (United States, Ladera Ranch)

ну чё, свидомый интеллектуал. скатился до уровня лобка? К родному уровню скатился? Понимаю, оно для тебя родное.

руки заламывала, глаза закатывала, NAT • 08/05/06 21:35??? • 08/05/06 21:57 (United States, Ladera Ranch)

1. Стреляли в спину своим? С каких пор для вас советские стали своими? Или крокодилы плачут? 2. В советскх концлагерях? Это где ж травили газом, сжигали в крематориях живыми и кожу людей пускали на абажуры? Где ж такой Освенцим? 3. Переодевания? Это с больной головы на здоровую? Зачем? А вот УПАвцам это очень даже выгодно. Злить население и выставлять власть кровопийцами. 4. Массовые расстрелы? Мирных? О,да! Про то, что откусывали головы младенцам и пили их кровь злые НКВДисты мы уже слышали. А вот УПА, аки хиппи , всех цветами убеждали. 5. Своими именами? Да откуда это у Вас. когда вы даже проблем с русским языком в упор не видите и не признаете наличия ползучей украинизации и ассимиляции. В самом деле, о чем говорить с истерической, которая везде кричит о демократии и европе, а на деле махровая украинская националистка. А ведь еще 3 месяца назад кричала на каждом углу что русская, недавно стала эстонкой, завтра будет тутси?

NAT • 08/05/06 21:35 (Ukraine, Kiev)

Кодак • 08/05/06 21:18 Тогда надо говорить НЕТ и НКВДистским убийцам, уничтожавшим детей ломиком в голову. Нельзя же осуждать убийство только одних. Или то убийство оправдано? А заградительные отряды,которые стреляли в спину своим? А те, кого фактически убили в советских концентрционных лагерях только за то, что они попали в плен? А знаменитые переодевания НКВДистов в форму УПА и расстрелы местных жителей, чтобы скомпроментировать опять же УПА? Давайте называть вещи СВОИМИ именами, а не, как бык на красное, воспринимать само название УПА. Это все бесполезно, поэтому я прекращаю разговор.

NAT • 08/05/06 21:04 (Ukraine, Kiev)

гледис • 08/05/06 20:56 Не теряйте свое время напрасно. Тем более вашему оппоненту мерещится во всех собеседниках ник NAT (вот такая белочка у него). Да и там скорее всего клиника, нежели убеждения. Вас просто не только не слышат, но и не слушают. Это форумное достояние, которое живет здесь, на форуме.

Кодак • 08/05/06 21:00 (Ukraine, Kiev)

Что Вы спорите с этими помаранчевыми. Это люди с двойной моралью, лишенные совести: как два государственных, так - конституция; как признать ветеранами убийц из ОУН-УПА, так эти шакалы в песочнице у немцев игрались, а мирных сограждан просто пугали и неболее. Таже история с вопросом вступлением в нато: много боещаний о развитии ВПК, инвестициях и пр. (полный бред!) и ни слова о бомбежках Югославии, Ирака, потенциальной возможности терактов и пр. Их мораль: сделать все, чтобы оторвать (даже в ущерб своим гражданам) Украину от России.

Болда • 08/05/06 20:51 (Ukraine, Odessa)

Оптмально надо поступить, как мудрейший туркменбаши. Выгнать всех, кто учился в иноземных вузах, на не державной мове. А еще решить проблему Черноморского флота, путем передачи Крыма обратно в Россию. И все решиться автоматически.

Девушке Глэд! • 08/05/06 20:34 (United States, Cambridge)

Время переделов,слава богу, прошло, я надеюсь. - душенька, Вы политические вопросы переводите в вопросы религиоведения. ВЕРЬТЕ. При чем тут гаранты суверенитета? Вы же за честную политику? Вы честные? Вы уравниваете CCCР и Германию Гитлера? ТАК БУДЬТЕ ЧЕСТНЫМИ! ВЕРНИТЕ ЗЕМЛИ! Договор о гарантиях не запрещает украине ДОБРОВОЛЬНО вернуть земли. Что-то Польше, какой-то полуостров России! Вы же честные да и свобода слова. И русским, русскоязычным жить стало лучше, жить стало веселей! ))))))))))))) Даешь Чехословакию!!!!!!!!!!!!!!!

ту Дiд Пiхто • 08/05/06 19:55 • 08/05/06 20:28 (United States, Cambridge)

Деда, наше общение не имеет смысла, как и ранее. Вы при своих. я при своих. Барышня ТФЕ, гледис, старается напрасно. К чему бесполезно тратить время? ИМХО - Галиция налево, Восток - направо. Путь Чехословакии и останемся добрыми соседями; или не добрыми, но свободными! :-)))))

ту гледис • 08/05/06 20:14 • 08/05/06 20:24 (China, Beijing)

Девушка. Ваша Могилянка мне и детям даром не нужна! Московский Государственный университет, Физтех, МАИ ... какие еще вопросы? В миллионый раз свидомые все сводят только к общению на кухне! Проблема русского языка - это проблема мировоззрения и культуры в самом широком смысле. Конституция? Можно поменять. Ваш президент хочет же её пересмотреть? Так давайте пересмотрим. Отлично. Надумана, так решли Вы. А вот миллионы ваших сограждан страдают хернёй? Отличная демократия у Вас. Наподобие той болтовни, бесполезной и ненужной, которую вы называете свободой слова и так хвалите. Так будете возвращать земли Польше, кандидатка?

гледис • 08/05/06 19:51 (Ukraine, Kiev)

2 Джек Восьмеркин Американец.Подписывайте, пожалуйста, Ваши посты, я не знаю,Вы-Джек Восьмеркин или другой безымянный.Итак, по порядку. Качество жизни в России и в Украине. В Украине жить 1)безопасней 2) есть свобода слова-лично мне не нравится, когда по телеку везде одна мысль проскальзывает 3)Уровень жизни в России достаточно высок только в Москве и в Питере. У нас нормальную работу с достойной зарплатой можно найти во всех городах-милионниках. Отношение же российского правительства к своему народу вообще впечатляет: рынки они закрыли для укр.водки и грузин.вина. Наказали непослушные страны... Ато, что в России и до этого было 50% теневого алкоголя, а без укр. водки(занимала 6% на российском рынке) будет еще больше-им все равно. А что такое подпольная водка? Иногда метиловый спирт разбавляют-в итоге слепота и смерть. "Немиров" переживет, переживут ли русские люди?

для Дiд Пiхто • 08/05/06 19:35 • 08/05/06 19:47 (Germany, Erfurt)

1. Ты можешь говорить что угодно. Может ты с Немцовым общался? Или с самим Власовым? Думаешь я ожидал другой ответ? 2. Учись. Военный бюджет США в 10 раз больше европейского. Европа только пытается сейчас играть независимую роль. Вон, даже евро ввели. Что получится - посмотрим. 3. Меня интересует русский в образовании, делопроизводстве, медицине и т.д.. Понятно? Потому что: украина в нынешнем виде образована не только украинцами но и русскими. Кстати, почему вы так легко игнорируете мнение русскоязычных украинцев? 4. Ага. Вот и прорезался национал-патриот. Украина только для украинцев? Ок. Хорошо. Но в пределах исторической Галиции! Остальные земли Польше, Румынии и т.д.! )))))))))))))))

Дiд Пiхто • 08/05/06 19:35 (United States, Pittsburgh)

1. В мeнe iншa iнфoрмaцiя вiд спiлкувaння з дeякими рoсiянaми. Хoчa сoцioлoгiчнi дoслiди я звичaйнo нe прoвoдив :-) 2. Щo тoбi ввaжaється мeнe нe oбхoдить. Aлe, зa твoєю лoгiкoю, фaктичнo всi крaїни Єврoпи "вислужуються" дядeчкoвi Сeму, бo aбo вжe є в НAТO, aбo плaнують туди приєдбaтися :-) 3. Мoвa спiлкувaння в привaтних спрaвaх- спaвa привaтнa , мoвa спiлкувaння в oфiцiйних/дeржaвних спрaвaх- спрaвa дeржaвнa. Oсь тoбi вiдпoвiдь. 4. Тa будь хoч пaпуaсoм. Слaвa Бoгу, щo ти нe укрaїнeць. Aлe тoдi якoгo тoбi дaлoся дo OУН-УПA? :-)

гледис • 08/05/06 19:10 (Ukraine, Kiev)

И еще. По поводу антироссийских настроений. В чем Вы их видите? Примеры пожалуйста. Я вижу только проукраинские настроения и, наконец-то, попытки вести достойную национальную политику. Кто Вы? Если Вы Русский, я могу попытаться Вас понять. Вам с пеленок вдалбливали имперские амбиции и имперский снобизм по отношению к другим народам.Пример-отношения к нам(Я-Украинка),как к младшим братьям. Если Вы Украинец-то я Вас не понимаю-зачем пытаться развалить свой дом? Неужели не видно, что в Украине по многим параметрам сейчас жить лучше чем в России? Живи, работай, люби свою страну, передай свою любовь своим детям-что еще надо?

ту гледис • 08/05/06 18:55 • 08/05/06 19:05 (Germany, Berlin)

Гаранты, говоришь? Да, но гарантами ВНЕБЛОКОВОЙ СТРАНЫ, а не члена НАТО! Так Вы готовы вернуть земли, захваченные негодяями-сталинцами/комуняками, их настоящим владельцам? Джек Восьмёркин, Бостон, США, ул. Гвардейская, 12. Достаточно? Теперь Вы назовите номер Вашего паспорта!

NAT • 08/05/06 19:00 (Ukraine, Kiev)

Пора принимать вам лекарства. Снова галлюцинации. С психическибольными стараюсь не общаться.

ту NAT • 08/05/06 18:51 • 08/05/06 18:58 (Germany, Berlin)

Опять словоблудие, глэдис! Вы готовы вернуть земли Польше, Румынии? Для разминки, что отстоит дальше от нас "доледниковый период" или мезазой?

гледис • 08/05/06 18:55 (Ukraine, Kiev)

2 блезымянный.1) Когда я "открывала для Вас А мерику" о незаконном вторжении Советских войск на территорию нынешней Западной Украины, то я говорила о мотивах, которые двигали воинами ОУН-УПА, а не о том, кому эти земли принадлежали в разное время. Ответ на Ваш вопрос-когда подписывался договор о передаче Украиной ядерного оружия, взамен ей были обещаны гарантаии суверенности , в том числе и ее границы в нынешнем виде. Гарантами, в том числе,если не ошибаюсь, выступали Россия и США. А говорить о границах, земле можно много. А теперь безымянный Вы наш, после моего ответа на Ваш вопрос, может Вы отзоветесь- кто Вы? Из какой страны, города?

NAT • 08/05/06 18:51 (Ukraine, Kiev)

историк, давай в мезазой вернемся. И начмнем оттуда смотреть на земли. Не. Лечше в доледниковый период.

Шaнoвний aнoнiм • 08/05/06 18:50 (United States, San Francisco)

Пихтун, тебе сказать всё без этих эвфемизмов? Хорош дурака ломать тут!

Честные свидомые оранжевые украинцы, хотят: • 08/05/06 18:45 (Russian Federation, Moscow)

1. Чтобы все были вокруг наичестнейшими! Честнее всех святых! Вон как и Россию, и Сталина поминают. 2. НО при этом забывают, что предъявляя столь высокие требования другим, надо и самим соответствовать столь высоким требованиям. Хорошо. Признаем власть Сталина, комуняк равнозначной гитлеровской. Готовы свидомые восстановить справедливость и отдать, прихваченные злодеем Сталиным и коммуняками, земли РУМЫНИИ, ПОЛЬШЕ, РОССИИ(крым, ДКР) ну и т.д.? Или эти господа хотят посадить в тюрьму тех, кто ДАЛ ИМ ЗЕМЛИ? Вот какая загогулина, понимаешь! И что эти свидомые будут делать с лекторами ВПШ аки соскины?!

Врать научитесь, NAT • 08/05/06 18:00!! • 08/05/06 18:38 (United States, Cambridge)

Ваш тарасюк уже пообещал пушечное украинское мясо в Афган!!! Так зачем же пугать старым Афганом да какими-то мифическими точками России?

NAT • 08/05/06 18:00 (Ukraine, Kiev)

Смешались в кучу кони, люди. Ющенко, Тимошенко, еще не родившись кричали Сталину Уряяя, ибо родились после его смерти. Двойное гражданство, чтобы снова украинскими телами закрывали горячие точки, которые старательно взращиваются в России. За Афган кто-то ответил? За Чернобыль кто-то ответил? Опять превращаться в пушечное мясо для российских забаганок? Идите сами туда. Оставьте остальных в покое.

Дiд Пiхто • 08/05/06 18:00 (United States, Pittsburgh)

...Бo тaк скaзaли. I хтo тeж вжe нe вaжливo, бу думaти нe хoчeться (aбo нe мoжeться).... Слaвa гeрoям!

Ту гледис • 08/05/06 17:53 • 08/05/06 17:59 (Germany, Hanover)

Чувствуется почерк кандидата наук Сары NAT. Я задал вопрос - вы готовы вернуть Польше земли, незаконно,якобы, оттяпаные Сталиным у Польши? Или Ваша задача состоит в том, чтобы уравнять Сталина - Гитлера, но земельку сохранить в своем владении?! Да,да, тогда сразу встанет вопрос Крыма, ДКР(Донбасско-Криворожской республики) и прочее. Девушка, сначала дайте ответ на мой вопрос, тогда будем говорить о дальнейшем, кто с кем сравним.

Дiд Пiхто • 08/05/06 17:57 (United States, Pittsburgh)

Увaжaємє члєни oбсчeствa любiтєлєй НКВД: Oт читaю я щo вaшi ручки тут нaкaлякaли i думaю, ну дoбрe бEндeрAвци (як їх тут нaзивaють) пoгaнi, щo спiврoбiтничaли з крaвaвим фaшистським рeжiмoм вoждя Хфюрeрa. СС Гaлiчiнa тeж пoгaнi, бo СС i взaгaлi буржуaзниє нaioнaлiсти, a цe пoдвiйнo пoгaнo. A oт всi вєтєрaни Чeрвoнoї Aрмiї клaснi i пухнaстi. Бo пaбєдiлi. Бo зaщeтiлi. При чoму щo сaмe вoни рoбили: чи брaли Бєрлiн, тaк скaзaть, в пeрших рядaх, чи сидiли з зaгрaнaтрядaх, чи "зaчищaли" (кoпiрaйт любiмoгo рукoвoдiтєля В. Путiнa) сeлa вiд свoїх жe влaсних грoмaдян, тo бaйдужe. Бo пaбєдiлi. A iншi "сoтруднiчaлi" з Гiтлєрoм. Як, скaжiмo, якiйсь Пaнaс з Стрия, чи Лeвкo з Луцькa, якi Гiтлєрa нiкoли нe бaчили, aлe були в УПA, a УПA, гaди, сoтруднiчaли. A oт якiй-нeбудь тaвaрiщ Кузнєцoв гeрoй. Хoчa вiн служив в НКВД aбo Чeрвoнiй Aрмii. I тe щo НКВД тa Чeрвoнa aрмiя сoтруднiчaлa з прєступним рeжимoм Гiтлєрa дo 22 чeрвня 1941 рoку, тo нe вaжливo. Бo тaк скaзaли. I хтo тeж вжe нe вaжливo, бу думaти нe хoчeться (aбo нe мoжeть

гледис • 08/05/06 17:53 (Ukraine, Kiev)

"ту гледис • 08/05/06 14:17 Ну разделили. И что?! Тоже мне , открытие сделал" То есть Вы считаете абсолютно нормальным ввод войск на чужую территорию, я правильно Вас поняла? А как Вы тогда относитесь ко вводу Гитлеровских войск в Польшу, Чехословакию и т. д? Или Вы видите принципиальную разницу? А разница между Гитлеровским И Сталинским режимом есть: Гитлеровский режим режим получил оценку международного сообщества(в Нюрнберге) а Сталинский-нет.

ту Александр, Харьков • 08/05/06 16:50 • 08/05/06 17:34 (Sweden, Enkцping)

Я, например, сов. власть считаю преступной. - ОХОТНО бы с Вами согласился, НО именно советская власть сейчас руководит украиной!!!!! Кто такие Кравчук, Кучма? Кто были все эти томенки, ющенки, тимошенки, сосины - ЭТО ВСЁ ДЕТИ ПАРТНОМЕНКЛАТУРЫ! Только тогда они кричали УРЯ БАТЬКЕ СТАЛИНУ , а теперь орут СЛАВА ГЭРОЯМ! Только взаимоуважение и понимание друг дгуга будет гарантией мира и благополучия. - ОХОТНО бы с Вами согласился, НО где второй русский государственный? Из уважения? ГДЕ ДВОЙНОЕ ГРАЖДАНСТВО - из понимания?! ЗАЧЕМ ВСТУПАТЬ В НАТО И ГОТОВИТСЯ К ВОЙНЕ - от большого благополучия?

гледис • 08/05/06 17:33 (Ukraine, Kiev)

И второй аспект. Эти люди уже прожили большую часть своей жизни. Несли свой крест непризнанного воина непризнанной армии. Украина получила Независимость, а они, боровшиеся за нее, так и остаются официально не признанными. Может нужно в конце концов это сделать (дать им официальный статус)?

гледис • 08/05/06 17:28 (Ukraine, Kiev)

2 Рикки "Однажды по телеку показывали бывших бандеровцев - жалкую горстку куда-то марширующих стариков. Думаю, что и они сами, и их возможный статус "ветеранов" - на самом деле мало кого заботят" Они-(воины ОУН-УПА)-это наше прошлое. Наверняка не черное и не белое прошлое. Но это прошлое нуждается в переоценке, в обнародовании максимальной информации. Ибо без прошлого нет будущего. И ибо"есть только 2 вечные вещи, которые мы можем передать своим детям-это корни и крылья". Наша история-это наши корни.

ту гледис • 08/05/06 14:17 • 08/05/06 17:26 (Netherlands, Amsterdam)

Ну разделили. И что?! Тоже мне , открытие сделал! ЕСЛИ ТАКОЙ ЧЕСТНЫЙ - пусть Украина ВЕРНЕТ ПОЛЬШЕ ЗЕМЛИ, которые поделил Сталин в 1940 году. Слабо? Или поляки решили теперь всю Украину забрать себе, так сказать с набежавшими процентами? Ой, Вы решили вернуть земли Польше с процентами, в виде всей УССР?

Александр, Харьков • 08/05/06 16:50 (Ukraine, Kharkov)

Всех с днем Победы!!! Я офицер в запасе, но полностью поддержмваю офицера в отставке. Я, например, сов. власть считаю преступной. Только взаимоуважение и понимание друг дгуга будет гарантией мира и благополучия.

гледис • 08/05/06 14:17 (Ukraine, Kiev)

К тем, кто с пеной у рта обзывают воинов ОУН-УПА у меня вопрос: а откуда у вас информация об их злодеяниях? Школьные учебники? Так в школьном учебнике по которому меня учили о сталинском режиме один абзац был- перегибы, мол.О достоверности другой информации вообще молчу. Здорово же вам мозги промыли. Напомню, что по тайным протоколам пакта Молотова-Риббентропа Польша была разделена на 2 части-одна отошла Германии, а другая- земли нынешней Западной Украины -СССР. И без всякого согласования с народом туда вошли войска СССР. По поводу того, что без согласия народа не могла бы установмться советская власть, примерно представляю себе какими методами эта власть там устанавливалась. Источников информации- масса, тот же Архипелаг ГУЛАГ. А вы бы не защищали свой дом? По поводу ошибки Майдана- а Вы сами на Майдане то были?

NAT • 08/05/06 13:54 (Ukraine, Kiev)

автор • 08/05/06 13:40 Иногда все так лучше промолчать, чем кого-то обвинять. Вы сами привели фразу, объяснившую много.///Однако в 1949 году Евгений Халдей был уволен из Фотохроники ТАСС в Москве без объяснения причин. Долго не мог устроиться на работу ни в одно издание, и в 1950 году написал письмо в ЦК. На запрос Суслова в соответствующие органы: «Где можно использовать Евгения Халдея?», был дан ответ: «В качестве фотографа – нецелесообразно»!.///Вот и оставайтесь в этих рамках,не касаясь ПОХОТЯ другого болючего для Украины вопроса.

ту автор • 08/05/06 13:40 • 08/05/06 13:50 (Germany, )

Чтобы Украина могла эффективно противостоять РФ, быть постоянным раздражителем и даже военной угрозой, для этого НЕОБХОДИМО реанимировать в стране антирусские течения, антироссийскую идеологию. Где её брать? Да вот она, под руками лежит. Не случайно же многие УПА-ОУновцы уезжади в Канаду и США. Так что ОУН-УПА, русофобство, эмиграция в Канаде/США, оранжевые, помощь из-за бугра - все складывается очевидным образом. Славянских наемников выгодно использовать со времен князя Олега. Дешевые, злые, легко обдурить ... вот и маячит уже Афган, а там и РФ, глядишь ...

автор • 08/05/06 13:40 (Ukraine, Kiev)

Не ожидал, что мои воспоминания о Великой Победе и замечательном человеке и фотожурналисте Евгении Халдее вызовет такой отклик. Хотя о материале практически никто и не говорил. Кстати. о поправочке. Я о десанте упомянул со слов Халдея, не вчитываясь в историю... Относительно дискуссии. Во многом согласен с Рикки: нынешняя власть, и только она, раздувает антагонизм в обществе, забывая, что играть с огнем опасно – гибнут большей частью не те, кто держит в руках спичку...

knecht • 08/05/06 12:55 (Ukraine, Kiev)

Мій респект Офіцеру у відставці. Завжди дуже приєммно на форумі серед буяння емоцій і багатьох образливих висловлювань побачити вистраждану думку, слова не з книжок, а з прожитого життя. З Днем перемоги Вас!

ту Рикки • 08/05/06 12:36 • 08/05/06 12:38 (Germany, Berlin)

Абсолютно с Вами согласен! Только уточню. Это не некая безликая сила, а нынешняя власть!

для Владимир (США) • 08/05/06 12:33 (Germany, Hermsdorf)

Вова, ну ты чиста зеленый долбоён! Собрал все сплетни, со всего мира и предъявляешь их! Ошибка у тебя вышла! Украинцев уничтожено не 40, а 240 миллионов.

ЭТА NAT • 07/05/06 21:53 • 08/05/06 12:29 (Germany, Hermsdorf)

всегда действует методами комунальной кухни. Фактов и аргументов ноль! Сплошные интерпретации!

для Владимир (США) • 07/05/06 21:31 • 08/05/06 12:27 (Germany, Hermsdorf)

Дорогой, иди куда подальше со своим "Ледоколом"! Этого гада все читали еще во времена перестройки! Он лишь озвучил разработки амеровских институтов, писатель хренов. А ты тут всем глаза "открыл", тоже мне умник!!!!

Виталий • 08/05/06 08:54 (Australia, Lane Cove)

Спасибо, Сергей.Киев! В двух словах, точно и аккуратно. А "krot сибирский", Владу и еще одному "радетелю" за Расею (наверное, постеснялся заявить свое имя)- и отвечать не надо, и так все понятно. Как у Жванецкого - незаметно перешли на личности и ответ по существу не нужен. Слава Украине!

бамбино • 08/05/06 07:16 (Lithuania, Kedainiai)

АНДРЮХА,ТАК ХТОЖ ТЫ ТАКЫЙ ЩО РВАНУВ ЗАЩЫЩАТЬ СВОБОДУ АМЕРЫКАНЦЯМ А РИДНУ НЕНЬКУ УКРАИНУ ОСТАВЫВ НА РОЗТЫРЗАНЯ ВОРОГАМ,МОЖЕ ТЫ И В ИРАН И ИРАК З АФГАНИСТАНОМ ПОИХАВ БЫ ЗАЩЫЩАТЬ СВОБОДУ ПРЫХВОСТЫНЬ ТЫ АМЕРЫКАНСЬКЫЙ МОЖНАБ И ПОКРУЧЕ ДА КОЗЛУ ВСЕРАМНО НЕ ДИЙДЕ МОЗГИВ ПАТРИОТЫЧНЫХ МАЛОВАТО ТА ЦЕ НЕ Я ВЫНЕН А ТИ ХТО РОБЫВ ТЕБЕ В ОКУПАЦИИ

krot сибирский • 08/05/06 03:30 (Russian Federation, Kemerovo)

NAT • 07/05/06 19:21 NAT! У меня несколько вопросов. 1. Каким образом можно посмотреть на состав НКВД? 2. Что именно искать в этом составе? 3. На хрена (извините за скудость речи) штудировать список из нескольких миллионов фамилий? 4. «ДУрень думкою багатіє» Что это за поговорка сверхумников? Получается, что способность мыслить присуща идиотам, что ли? 5. Видимо я отношусь к категории способных мыслить. То есть, по Вашей классификации, – к идиотам. Поэтому, как одному из «самых одаренных» поясните, если не затруднит, снизойдите со своих свидомых высот, что же Вы имеете в виду?

Офицер в оставке • 08/05/06 00:00 (Ukraine, Kiev)

Время призывает примириться. Давайте все успокоимся. Возьмем пример с Испании, где, как Вы знаете, бывшие враги пошли на примирение. Я служил в частях, которые входили в состав НКВД. И дивизии чекистов много действовали в Западной Украине... И в Крыму за ночь татар поголовно загрузили в телятники и отконвоировали в Сибирь и Казахстан. Выполняли приказ и защищали Советскую власть и Сталина. Позже многое прояснилось. Справедливости ради запомните: Степан Бандера был узником Бухенвальда - гитлеровского концлагеря смерти, поэтому не все так однозначно в нашей истории. Ветераны НКВД потому и не признают ветеранов УПА, что получиться так: уписты - патриоты независимости Украины, а енкаведисты - их противники и у нас могут забрать льготы. Ничего уже забирать не надо, но и тем украинским хлопцям, а теперь глубоким старикам, которые защищали свой дом и от гитлеровских национал-социалистов (а это таки было), и от сталинских большевиков, надо предоставить равные льготы. НАДО ПРИМИРЕНИЕ. Ведь все по обе стороны фронта бы

2 NAT и Вове из Пиндостана • 07/05/06 22:31 (Ukraine, Kiev)

убейте себя, несчастные. Сжуйте сами все книги Резуна и умрите от типографской краски, ибо в его писанину никто никогда серьезно не воспринимал. Даже приютившие его новые хозяева.

Поправочка • 07/05/06 22:26 (Ukraine, Kiev)

аффтар, Иводзиму штурмовали и устанавливали на ней флаг не десантники (обе десантные дивизии, 101-я и 82-я были в Европе), а морская пехота.

NAT • 07/05/06 21:53 (Ukraine, Kiev)

Владимир (США) • 07/05/06 21:31 Информации более, чем достаточно и не только у Суврова. Но важно, кто и как ее воспринимает. В данном случае, как могли заметить, речь не о фактах. Скорее попытки эмоциональными заявлениями игнорировать фактический материал.

Владимир (США) • 07/05/06 21:31 (United States, Arlington Heights)

Уважаемые посетители сайта: Искренне сочувтсвую Вашей неинформированности и наивности. Советую КАЖДОМУ прочитать книгу ВИктора Суворова "Ледокол". Там со ссылками на многие достоверные источники убедительно доказывается: И. Сталин развязал Вторую Мировую Войну. Отсуда и последовали многие миллионы потерь, гибель 6 млн. евреев и многое-многое другое. Я родился на оккупированной немцами территории и хорошо почувствовал "прелести" Советской власти. Для Украины война окончилась лишь в 1991 году, после провозглашения независимости. Слава Украине! Позор России!

NAT • 07/05/06 20:45 (Ukraine, Kiev)

ироничный наблюдатель • 07/05/06 20:07 И Вы туда же. Я предполагал. Давайте отбросим свои предположения и домыслы. Я очень часто приводила пример, когда мой дед, профессиональный военный, был переведен из Ленинграда в Западную Украину в 1940 году, где и застала его война. Догадаетесь, почему меня заинтересовала проблема Украины в тот период. Да. Что делал мой дед. Не убивал ли он тех самых украинцев, трупы котрых были найдены в Западной Украине, где детей убивали ломами в голову. Слава Богу профессиональные военные не занимались такими вещами. Да и захоронения были датированы 1939 годом. Это не менее страшно, чем остальная история.

ироничный наблюдатель • 07/05/06 20:07 (Russian Federation, Saint Petersburg)

Для NAT • 07/05/06 19:21. "...а оперируйте фактами, то бищь посмотрите на состав НКВД."-Я, сударыня, и раньше предпологал, что Вы по какой-то причине недолюбливаете "сынов израилевых". Ну что ж, насчёт состава НКВД, это абсолютно справедливо. Их настоящие фамилии мы все знаем. Верхушки, конечно, а не рядовых "вертухаев"(простите за неизящный слог!). Против правды (тот же лом) не попрёшь, как говорится. У Вас, наверно, кто-то из родственников был репрессирован? Если так, то сочувствую. У меня такие были. Но, кто конкретно их отправил в своё время на строительство железной дороги Абакан-Тайшет, я не знаю до сих пор и никогда не узнаю. И, тем более, чьи это были сыны...

NAT • 07/05/06 19:21 (Ukraine, Kiev)

влад • 07/05/06 19:06 только та нация может иметь будущее, которая может признавать свои ошибки.среди немцев ведь тоже не все были уродами/// Так и продолжайте мысль дальше.Не ссылайтесь на свои мысли, а оперируйте фактами, то бищь посмотрите на состав НКВД. ДУрень думкою багатіє. Надеюсь понятно о чем я говорю.

БРЕСТ • 07/05/06 19:12 (Belarus, Brest)

Пусть ОУН-УПА празднует,согласен.Они тоже ветераны своей собственной войны.Но не 9 мая, в день Победы советского народа над фашистской Германией,а например 22 июня.

влад • 07/05/06 19:11 (Ukraine, Nikolaev)

НТН. кстати подумай как головы можно откусывать. человек не банан ведь. или для обвинений все сгодится? чем более наглая ложь -тем легче в нее верят. не так ли?

влад • 07/05/06 19:06 (Ukraine, Nikolaev)

НТН • 07/05/06 18:46 Я прямо сейчас веду бандеровскую пропаганду! С экрана ТВ рассказываю как злобные НКВДисты откусывали и отпиливали головы младенцам. уродов хватает везде. не стоит судить о нации по таким нелюдям. хотя я уверен что среди "злобных НКВДистов" половина была наших "щірих українців". только та нация может иметь будущее, которая может признавать свои ошибки.среди немцев ведь тоже не все были уродами.

НТН • 07/05/06 18:46 (United States, Atlanta)

Я прямо сейчас веду бандеровскую пропаганду! С экрана ТВ рассказываю как злобные НКВДисты откусывали и отпиливали головы младенцам.

влад • 07/05/06 18:06 (Ukraine, Nikolaev)

сергей(киев) ты сам наверное из бункера УНА вылез. по таким как ты люди представление о Украине составляют. День победы для Украины такой же праздник как и для России. как ни пыжатся нынешние власти у нас перекроить историю, нельзя сломать убеждения людей. ИХ МОЖНО ТОЛЬКО ОЗЛОБИТЬ ПРОТИВ НЫНЕШНЕЙ власти.за те игры с сознанием людских масс их нужно просто повесить.для меня лично (да и всей рускоговорящей половины Украины) -Россия родней, чем американская мачеха(в лицах которые можно спутать с другим местом)

Иосиф Коетсвальский, 1913 г.р. (Россия) • 07/05/06 16:03 (China, Beijing)

"Я из знатной семьи. Мой дед был полковником царской армии. После того, как коммунисты пришли к власти, нашу семью выслали в исправительно-трудовой лагерь в Архангельске. Матери удалось бежать к своему брату в Москву. В 37-м году ее нашли и убили. Нам с отцом удалось сбежать из лагеря с третьей попытки. Когда началась война, я подавил всю свою ненависть к коммунизму. Я решил сражаться за родину. Не за Сталина. Это он виноват в гибели миллионов русских солдат. Сталин всех талантливых офицеров казнил. Не Сталин выиграл войну, а народ".

Барон Филипп фон Безелагер, 1917 г.р. (Германия) • 07/05/06 16:01 (China, Beijing)

"Я командовал кавалерийской ротой и был ранен под Москвой. После контузии стал ординарцем фельдмаршала фон Клюге в Смоленске. Выполняя его поручения, виделся с Гитлером четыре или пять раз. Когда я к нему приближался, всегда чувствовал, как что-то внутри сжимается. Я никогда с ним не разговаривал, просто жал ему руку и сухо здоровался. В июне 42-го я впервые узнал о том, что евреев и цыган целенаправленно уничтожали - их объявили врагами рейха. Для меня это был поворотный момент. Я, как офицер, не хотел быть соучастником военных преступлений.

Джек Шлегель, 1923 г.р. (США) • 07/05/06 16:00 (China, Beijing)

"Я родился в Германии, потом переехал с родителями в США. Когда началась война, на меня все вокруг стали показывать пальцем - из-за немецкого происхождения. Я так хотел самоутвердиться, что пошел волонтером на военную службу. В ходе освобождения Бельгии в 1944 году мы как-то взяли в плен 500 немцев. Один из охранников подошел ко мне и сказал: "Тебя зовут Шлегель, не так ли? У меня тут немец, и он тоже Шлегель". Оказалось, это был мой двоюродный брат! Мы немного поговорили о семье. Я попросил охранников обращаться с моим родственником получше. Теперь он живет в США. И до сих пор верит: если бы немцы победили, мир стал бы лучше".

Львовянин • 07/05/06 15:45 (Germany, Erfurt)

Не будем в святой день Победі вспоминать Бандеру и Власова. У всякого народа есть свой Иуда. Помянём лучше тех, кто отдал свою жизнь за нас, предателей его идеалов. Ведь сражались они за СССР, а не за хуторские державы с новыми князьями-ханами и капиталистами-панами!А что до воплей о НАТО, до декларация о нехависимости зиждется на внеблоковом статусе.

Киевнаучфильм-1993 • 07/05/06 14:26 (United States, Chicago)

Бывшие комуняки вдруг сделались рьяными НАТОвцами. В 1940 году такие кричали что фашиста шапками забросаем, а в 1941 бежали сдаваться. Так и сейчас - до 1991 года Сосыкин-засранец в Высшей Партийной Школе преподавал и на Ленина молился, а сейчас требует извести русский язык, орет про сепаратизм и требует вступления в НАТО, стал ярым нациком. А молодые украинцы, как зелень глупая, задрав штаны полностью таким подпевают!

Борис • 07/05/06 13:50 (Ukraine, )

ВСЕХ С ПРАЗДНИКОМ ПОБЕДЫ!! Украина внесла свой громадный вклад в общую Победу. По оценкам историков погибло во время войны 11-14 млн украинцев, что составляет до 45% от общих потерь СССР ( благодаря бездарному руководству эпилептика Сталина) . Поэтому это наша Победа, выстраданная кровью.

Киевнаучфильм-1993 • 07/05/06 12:51 (Germany, Berlin)

Фрагмент из фильма: "РФ не могла освоить земли Крыма и потому в 1954 году он был передан в состав УССР под предлогом 300-летия воссоединения. Имперская политика России продолжалась!" Второй пример украинского националиста: Соскин - дыректор "института". 1975 р. - август 1991 р. - член КПСС, преподавл в ВПШ. Сейчас кричит об имперской политике России и клеймит позором коммунистов. О ЧЕМ ГОВОРИТЬ?! ВЧЕРАШНИЕ КОМУНЯКИ - СЕЙЧАС САМЫЕ ЯРЫЕ НАЦИОНАЛИСТЫ И РУСОФОБЫ!

krot сибирский • 07/05/06 12:11 (Russian Federation, Kemerovo)

Сергей. Киев • 07/05/06 11:49 И что прямо все отравлены? Да ты прям токсиколог. Моментально диагноз, и целой стране. Молодец! Может противоядие пропишешь, всем и сразу. Или, наоборот, еще бы яду добавил? ---------------- Дурень ты одурманенный. Сообрази, что ты не токсиколог. Тебе к наркологу надо, если он не поможет, тогда к психиатру. Правда такие как ты воображают, что они здоровЕе всех живых. И что только они нормальные и неотравленные. Для начала попробуй смотреть не на всех сразу. А то так взгляд не фокусируется, а внимание не концентрируется.

Сергей. Киев • 07/05/06 11:53 (Ukraine, Kiev)

To Лариса. Все правильно, присоединяюсь. Только имей в виду девочка, что советская каторга для миллионов НАШИХ же людей началась НАМНОГО раньше немецко-фашистской.

Сергей. Киев • 07/05/06 11:49 (Ukraine, Kiev)

To krot сибирский И не поймешь. Потому что Россия - империя. И вы отравлены имперским ядом: искренне считате, что можете указывать, как нам жить в Украине и что длеать. А 9 Мая - это таки праздник. Праздник народа, пережившего страшные испытания, организованные двумя усатыми подлецами: Сталиным и Гитлером. И то, что ребята в форме со звездой боролись против национал-фашизма - честь им и память (они не виноваты, что были обмануты другим фашизмом, коммунистическим). И то, что хлопцы в форме с тризубом боролись за независимость своей Родины против и национал- и против коммуно-фашистов - тоде честь им и память. А мы, зная сейчас то, чего не знали наши деды, должны строить свою жизнь на своей земле. Пусть Россия со своими проблемами разберется. А мы здесь, в Украине, свои проблемы сами решим.

Лариса • 07/05/06 11:34 (Ukraine, Kiev)

Считаю недопустимым: присвоение статуса участника Великой Отечественной Войны тем особям, которые до 1958 года прятались по карпатским лесам в бункерах. Слава Победителям! Вечная память Героям! Царство Небесное Всем погибшим, замученым, пропавшим безвести, сожженным,угнаным на каторги.

Григорий • 06/05/06 20:44 (Ukraine, Kiev)

Всех воинов освободителей оставшихся в живых с наступающим ДНЁМ ПОБЕДЫ. Здоровья и успехов. Юра. можно с тобой согласиться, а можно и нет. Когда человека нет - ему уже безразлично, какой памятник будет над ним стоять. Эпоха разбазаривания средств государства останется в сердцах людей может только и этим. И как говорил поэт войны: - это нужно не мёртвым - это нужно живым. Пожелаем оставшимся людям принимавшим участие в Великой Отечественной войне подольше оставаться с нами.

Комми • 06/05/06 20:23 (Ukraine, Kiev)

Слава ветеранам - воинам-победителям. Вы смогли победить врага благодаря своей вере в победу, любви к своей Родине, которой уже нет. Поэтому для Вас День Победы дважды " праздник со слезами на глазах".

Юрий • 06/05/06 20:16 (Ukraine, Kiev)

Вчера на Байковом, на участке 52-а, где лежат Лобановский, Войнов и Банников, возмущался "мавзолеями", воздвигнутыми совковой украинской элитой... Предлагаю отделу "столица" сделать на эту тему материал.