И • 07/02/08 17:07 (Ukraine, Kramatorsk)
главное что ждём от правительства - 1 - максимальная занятость населения 2 - соответствующие потребительским ценам - зарплаты ( прозрачные ) Пропишите нам создание, функционирование, внутреннего производственного и потребительского рынков Невзирая на лица нуворишей-хозяев банков заводов пароходов , и их =слуг= депутатов ВР - напишите Економическую модель не под них, а под людей. Кто из граждан сможет быть банкиром , владельцем завода - не вопрос всё решает модель и ей соответствие Пока жгучее желание помочь населению от грабежей со стороны тех кому же и обязаны приходом к власти ,- парадокс Школу и институты за сало оканчивали
Fw-190 • 24/12/07 13:35 (Ukraine, Kiev)
2 КОЩ, поздновато отвечаю, но мб еще прочтут сей коммент. Дык, никто и не говорит об оценке экономики исключительно по инвестициям. Скажем так, все хорошо в меру, и без оных нам будет крайне сложно показать хороший результат. _не все_ инвестиции идут для получения максимальной сиюминутной прибыли любой ценой. Модная нынче фишка - развитие SME, приведу конкретный пример - банк, в котором я работаю спец-ся на кредитовании этого сектора. Получаем капитал + кредиты, кредитуем предпринимателей, те зарабатывают прибыль, погашают долги. Все счастливы. Так работаем уже много лет. Какой здесь негатив для страны? Или будем уточнять тогда - для кого именно? Лоббировать интересы локальных банков - не серьезно. Что до денег от приватизации и пр инвестиций - если это плохо только потому что воруют, так это не повод отрицать инвестиции вобще. В конце концов, а где альтернативы? Как я уже говорил, в Украине нельзя найти достаточно средств, да и ни одна страна не живет на "хозрасчете".
КОЩ • 20/12/07 17:05 (Ukraine, Kamenka)
Форварду190. Так ото ж... Либо воруют, либо обкладывают. Потоком инвестиций нелязя оценивать состояние экономики. Это все равно, что благососотояние общества оценивать по количеству пенсионеров. По-моему, нездоровая тяга к иностранным инвесторам меет ту же природу, что и тяга к внешним займам - дальнейшая конвертация их в покращення життя для некоторых отдельно взятых воровитых индивидуумов. Что до Криворожстали. Где деньги - никто не ответит. Если проели - то в унитазе. Это еще хуже. Помнится, БЮТ предлагал еще в 2005-м спустить эти деньги на возврат обесценившихся вкладов. И вот тогда люди, получившие эти деньги, инвестировали бы через приобретение товаров и услуг именно те отрасли, которфе наиболее нужны населению. И деньги пошли бы в оборот. А так где они?
Fw-190 • 20/12/07 12:13 (Ukraine, Kiev)
2 Луганский. Китайцы вобщем-то и не рады этому (уже). Достаточно лишь посмотреть на курсовые потери эквивалента этих резевов за последние пару лет. да только что же делать? Имея почти полтора трлн долл резервов, их не так то и просто перевести в др валюту(кстати в какую например?) даже частично - рынок моментально отреагирует обвалом курса и они (китайцы) потеряют еще больше на курсовых разницах. Русские вон давно отказались от 100% формирования в долл, чтобы избежать подобной участи, да и наш нац банк со своими скромными запасами тоже давненько перевел хорошую часть в ту же европейскую валюту, чем и хвалится время от времени.
Fw-190 • 20/12/07 12:05 (Ukraine, Kiev)
2 КОЩ. Во-первых, чем еще измерять «реальные процессы» как не цифрами? :) во-вторых, что касается внешних займов (не гос, там все одно разворуют, а корп сектора) сами ведь пишете – оценивать следует по результату, а не по форме финансовых отношений. К сожалению, нет в Украине как «длинных» кредитов, так и значительных инвестиций от резидентов, и не скоро будет, можем и дальше так сидеть. Можем взять в долг, привлечь иностранцев хорошей доходностью – все можно посчитать, налоги взимать, создавать рабочие места и ЗП «белую» платить – в чем проблема-то? Ну, где нам взять 5 млрд долл для еще одной Криворожстали? Или кто из укр банков может кредитовать на 20 лет ипотеку без потери ликвидности? Главное здесь, не брать кредиты для покрытия текущих расходов – это зло, прямой путь в долговую яму.
Луганский • 20/12/07 12:02 (Ukraine, Kiev)
Интересно,что будут делать "ТУПЫЕ КИТАЙЦЫ" с 1 трл.$ денежного запаса страны и почему никто из УМНИКОВ не подскажит им,что гривня выгодней бакса.ВО ТУПЫЕ. Или НЕТ.....?????????????????????????
pavelCN • 19/12/07 22:08 (Ukraine, Lviv)
Читаю и чуть не плачу.Какой глупый бедный мир.Везде доллар падает даже в России.А вот у нас ЕСТЬ самородки-экономисты у которых своя логика-выезжайте ка вы ребята в тундру к медведям,там стройте себе страну.
pavelCN • 19/12/07 22:08 (Ukraine, Lviv)
Читаю и чуть не плачу.Какой глупый бедный мир.Везде доллар падает даже в России.А вот у нас ЕСТЬ самородки-экономисты у которых своя логика-выезжайте ка вы ребята в тундру к медведям,там стройте себе страну.
КОЩ • 19/12/07 22:05 (Ukraine, Kamenka)
Тен, ты верно мыслишь. Предпоследняя фраза - я постоянно об этом пытаюсь твердить. Даже Пушкин в Евгении Онегине высказался на эту тему, что мол, не нужно золото казне, когда простой товар имеет. А то, что пишет FW, пусть положит в основу проффесорской диссертации. Есть же такие усники - исследовать цифры а не реальные процессы. Это и погубило совдэповскую экономику: появился затратный механизм, потому что достижения начали считать не по полученной прибыли (не по конечному результату), а по ОСВОЕННЫМ, то есть, затраченным средствам. И пошло... В сущности, почему простого гражданина должны радовать иноземные инвестиции? Это же деньги, взятые взаймы под проценты. Их нужно возвращать! Вот почему товарное производство лучше всяких инвестиций, а то проинвестированнгое предприятие будет принадлежать киприоту, туда же уйдут доходы и налоги, а рабочим заплатят в конвертам и государству Украина от этих инвестиций останется только дым (из трубы предприятия, посторенного инвестором).
Ten • 19/12/07 21:44 (Ukraine, Kiev)
Звездочному коньяку.1. Есть дефицит торгового баланса, а есть платежного баланса (то что Вы назвали дефецитом платежного счета). Так вот дефицит первого уже давно, а дефицит второго недавно, с осени(к нам дошел мировой кризис ликвидности). При дефиците второго, нехватка валюты - это факт по определению. Мало того, если не уменьшить потребительское кредитование он еще больше вырастит, так как банки для этого берут займы на внешних рынках, деньги за товар уходят туда же, но им ведь еще и проценты туда платить и так же в валюте. А прибыли ФПГ здесь не причем. Боротся с этим надо развивая здесь производство товаров которые мы покупаем по импорту. А вообще, изучайте макроэкономику!
Fw-190 • 19/12/07 19:49 (Ukraine, Kiev)
По итогам годам имеем дефицит экспорта/импорта по товарам и услугам (теперь уже и по услугам), который покрывался за счет инвестиций и кредитов, которые в свою очередь большей частью ушли в финансовый сектор, то бишь в банки. Этот приток обеспечил НБУ пополнение валют резервов и да, таки дал прирост инфляции, но по мнению самого НБУ не более 1-1,5%. Более важно учесть, что львиная часть этой валюты была направлена на развитие банков и кредитование не реального сектора экономики, а потребления. С этим, т.е. валютными кредитами на потребление и борется с переменным успехом НБУ последние года полтора, дальше - больше и в идеале полный запрет (по крайней мере потреб кредитов в ин валюте и соотв внешних займов). Так что ситуация с превышением предложения доллара на рынке легко изменится. Убежден, что нет фундаментальных причин для укрепления гривны, но, безусловно, идея отказаться от фиксации курса очень правильна, и кстати один из наиболее правильных способов уменьшить долларизацию страны.
Fw-190 • 19/12/07 19:49 (Ukraine, Kiev)
По итогам годам имеем дефицит экспорта/импорта по товарам и услугам (теперь уже и по услугам), который покрывался за счет инвестиций и кредитов, которые в свою очередь большей частью ушли в финансовый сектор, то бишь в банки. Этот приток обеспечил НБУ пополнение валют резервов и да, таки дал прирост инфляции, но по мнению самого НБУ не более 1-1,5%. Более важно учесть, что львиная часть этой валюты была направлена на развитие банков и кредитование не реального сектора экономики, а потребления. С этим, т.е. валютными кредитами на потребление и борется с переменным успехом НБУ последние года полтора, дальше - больше и в идеале полный запрет (по крайней мере потреб кредитов в ин валюте и соотв внешних займов). Так что ситуация с превышением предложения доллара на рынке легко изменится. Убежден, что нет фундаментальных причин для укрепления гривны, но, безусловно, идея отказаться от фиксации курса очень правильна, и кстати один из наиболее правильных способов уменьшить долларизацию страны.
Nevfy Майор • 19/12/07 19:30 (Ukraine, Alchevsk)
КОЩ, писал, что ты Толик Крымский. Как там татары, не досаждают? Это серьезная проблема в скором будущем. Мне недавно очевидцы рассказывали, что когда ушли советские войска во время войны. а немцы еще не вошли в Крым, то татары многих вырезали, многие по несколько недель прятались кто где мог...Это правда?
Nevfy 19/12/07 19:22 • 19/12/07 19:24 (Ukraine, Alchevsk)
Да ладно, Кулька. Опять на жалость нарываешься.
Nevfy • 19/12/07 19:23 (Ukraine, Alchevsk)
Кстати, нельзя допустить, чтобы частоты, на которых работает Юля, совпали с собственными частотами экономики....разнесет все в дребезги. Еще в школе проходили, резонанс называется...Чукча знает.
Туману • 19/12/07 19:22 (Russian Federation, Astrakhan)
Собачье счастье ... вам лучше знать .какое оно. Вас все ибут .европа, поляки ,америкосы, а вы только повизгиваете да крутитесь в надежде увернуться от трахающей вас евроЕлды. такова она, ваша незалежная ПРИБЛУДНАЯ собачья жизнь ... и глаза как у Йули ... отож!
Nevfy Эх, Кулька • 19/12/07 19:18 (Ukraine, Alchevsk)
Собачье счастье оно всегда накое...
Nevfy Майору крыть нечем. • 19/12/07 19:15 (Ukraine, Alchevsk)
Скулит, как собака..На судьбу жалуется. Жалко человека.
КОЩу • 19/12/07 19:12 (Russian Federation, Astrakhan)
КОЩ • 19/12/07 18:46 (Ukraine, Kamenka) - да я не переживаю. Просто мерзко и противно, что попал в этот долбаный незалежный замес, зол на мудака Ельцина ,который Крым второй раз подарил шароварным. Вот теперь приходится своими силами решать эту проблему. А на вас, польских байстрючат мне в самом деле насрать.
Nevfy жил себе, в потолок поплевывал • 19/12/07 19:10 (Ukraine, Alchevsk)
Разве то жизнь?
Nevfy настроение часто портит • 19/12/07 19:08 (Ukraine, Alchevsk)
Добрый вечер. Бывает.... Но чаще проницательность, как песня "строить и жить помогает"
Варяг (Киев)-Nevfy • 19/12/07 19:06 (Ukraine, Kiev)
Намекни.))
Варяг (Киев)-Nevfy • 19/12/07 19:01 (Ukraine, Kiev)
16:44 Добрый вечер. Эта долбаная проницательность, настроение часто портит.((( А так бы жил себе, в потолок поплевывал, блинчики кушал ( галушки то же). Э-хе-х.
*** • 19/12/07 18:55 (Ukraine, Kiev)
Тен, не понял вас про дефицит валюты. У нас нацбанк заполняется супербыстрыми темпами и стимулирует тем инфляцию, с которой должен бороться. Зачем этот пир во время чумы. Вы взяли дефицит платежного баланса, но есть еще понятие дефицит платежного счета. Это более глобальный параметр куда входят например обьем инвестиций в страну. Так вот, не все так плохо. У нас банки слишком быстро растут, мы в Восточно-Центральной Европе (Без России) уже 4 по размерам банковской системы (110 млрд. баксов).
Nevfy • 19/12/07 18:50 (Ukraine, Alchevsk)
Не, КОЩ, ты не прав. Ему больше Бирабиджан подходит.
**** • 19/12/07 18:46 (Ukraine, Kiev)
Никто не говорит о ревальвации, речь идет о колебании валюты в пределах валютного коридора.+- 10 коп. Сказки о страдальцах экспортерах из той же серии как они газ не могли выдержать по 90 баксов. А гляди уже 300, а рентабельность химиков от 160 до 250% в текущих ценах. Вся прибыль минимизируется и прячется от налогов в офшорах. Так, что нам с тех денег. Мы кого защищаем сверхприбыли ФПГ или народ и свою валюту. Укрепление гривны уменьшит долларизацию экономики, путевки за рубеж станут дешевле, газ и нефть станут дешевле. И самое главное закупка современных технологий и оборудования, снижающих в разы енергоемкость производства и зависимость от России - станет дешевле. Так, что выгода есть.
КОЩ • 19/12/07 18:46 (Ukraine, Kamenka)
Кулёк, что ты так распереживался? ВВП гарантирует тебе пожизненное гражданство в Дальневосточной республике. Там тебя будут беспокоить только низкорослые узкоглазые "сви до ми ты" азиатской национальности. Выдохся ты, болезный. Хрипло лаешь, жидко дрыщешь. Отдохни в будке, а мы уж как-то без тебя разберемся. Поверь, в рублёвую зону входить не будем. А коль так - умолкни, а то совсем вывалишь язык.
Nevfy 19/12/07 16:44 • 19/12/07 18:38 (Ukraine, Alchevsk)
Варяг, а ты дня два назад в одном сообщении виртуозную проницательность проявил..
Nevfy Да насрать россиянам на вас • 19/12/07 18:33 (Ukraine, Alchevsk)
Так чего ты здесь ошиваешься тогда?....И почему в богатой России нищие люди, которые обеспечивают интеллектуальный прорыв России?
Европейцы мы, или где? • 19/12/07 18:31 (Russian Federation, Astrakhan)
ВОНЬ и ГОВНО Ваши, окраинские! Вот и Nevfy научился у Йули с пiздэнныком брехать по майдаунскому! Мойщик машин в РФ зарабатывает до 20000 рублей, а ты мне пургу гонишь про профессора на 300 долларов. Это ты в Киеве бабам параскам такую ху@ню тули. Вот же ж урод. сала обожрался и давай пердеть брехливыми словами, майданутый понос застал его за компом. тьфу на таких мудоёпов!
Европейцы мы, или где? • 19/12/07 18:27 (Russian Federation, Astrakhan)
ВОНЬ и ГОВНО Ваши, окраинские! нежто родного запаху не признали? Что, ПРИНЮХАЛИСЬ УЖЕ И РОДНОЕ ДЕРЬМО СТАЛО ПАХНУТЬ?! Да насрать россиянам на вас, шароварных. Вот именно, лбы морщили, потому что свиньи и дауны .а туда же, мировые валютные кризисы обсуждать, запэрдыщивские экономисты-пiзденныкы!
Nevfy Только по-умному. • 19/12/07 18:24 (Ukraine, Alchevsk)
КОЩ, по умному - это очень медленно и долго, чтобы каждый мог просчитать и перестроиться. А с Юлиной шокотерапией будет всем плохо...
Nevfy все 17 лет назло москалям • 19/12/07 18:20 (Ukraine, Alchevsk)
Майор, а что там у вас хорошего.....Какие - то многомиллиардные фонды создаете с нефтедолларов, а народ как был нищим, так и остался..В Белоруссии у профессора 2000 $, а в России, как и на Украине 300-400.....Сидел бы да молчал.
Другой • 19/12/07 18:19 (Ukraine, Chernihiv)
Ну вот... А так славн начинали: морщили лбы в потугах проанализировать валютно-гривневые балансы, сшибались интеллектами по поводу валютных поступлений и денежных дефицитов...-)) А пришл чмо с российским ай-пишником и сразу густо потянуло их портянкой. А уних вроде б как выборы уже позади, или по инерции истеричат?!-))
Моисеев (для всех) • 19/12/07 18:11 (Ukraine, Chernihiv)
Никто не знает: во сколько отправляется самолёт на Astrakhan. Полечу слетаю к своему петушку, давно не общались..-))) А то он вместо того, чтоб подо мной попёрдывать тут кукарекает. Непорядок!
Дiд Пiхтo • 19/12/07 18:09 (United States, Pittsburgh)
Ну oт, прийшoв пaн кaцaпчєГ тa нaгaдив нa пiдлoгу. У вaс в Aстрaхaнi знaють щo тaкe унiтaз, пaнe мaйoр?
Европейцы мы, или где? • 19/12/07 18:06 (Russian Federation, Astrakhan)
19/12/07 18:01 (Ukraine, Chernihiv) - Сегодня решается вопрос отделения Косово от Сербии. Так что скоро будешь свободно дышать, без москалей! Падло бандеровское!
Европейцы мы, или где? • 19/12/07 18:04 (Russian Federation, Astrakhan)
ИЛИ ГДЕ! ДОКАЗАНО ИСТОРИЕЙ! Доказано Туманом! Выдает желаемое за действительное. Привет бешенству! ))))))))))))))))) А второе ,что хуторяне свидомиты, типа Тумана, живут по принципу , раз враг плачет - значит нам хорошо! А так же, по принципу, усрусь назло врагам! Вот украина и обсирается все 17 лет назло москалям. да ,Туман?!
В.В. Пукин 219/12/07 16:57 (Russian Federation, Astrakhan) • 19/12/07 18:01 (Ukraine, Chernihiv)
слышь ты, иблобан рашенско-патриотический, грызло приткни-ка бигом пока тут дяди общаются! Или сваливай на сайты для голубых рыга-анналов - там тебе тока и вонять...
Nevfy 19/12/07 17:04 • 19/12/07 17:58 (Ukraine, Alchevsk)
Раз майор вне себя от бешенства, то значит у нас пока все хорошо
тот • 19/12/07 17:17 (Ukraine, Kiev)
Чего то не понял. Где й то дифицит валюты? Какой валюты? Дифицит евро. Да есть такой дифицит. Но не дифицит доллара. Если доллар дешевеет в мире, то почему у нас его дифицит? Нонсенс. Автор заангожирован и тупо пишет в рамках политики сайта и его владельцев. А кто владедлец Главреда? Да вот те самые экспортеры. Че не ясно?
Европейцы мы, или где? • 19/12/07 17:07 (Russian Federation, Astrakhan)
ИЛИ ГДЕ! ДОКАЗАНО ИСТОРИЕЙ! И современной политикой!
ВОТ ОНА, БЛ@ДСКАЯ ОРАНЖЕВАЯ СВОБОДА СЛОВА! • 19/12/07 17:04 (Russian Federation, Astrakhan)
Вот из-за таких мудоёбов игорей все проблемы случаются. Сидит такое чмо, жрёт сало и мычит, мол, меня радары в Чехии и ракеты в Польше не касаются! Сука ,а когда крылатой ракетой тебя накроет - некому будет жаловаться с набитым ртом, некому будет подленько, с ухмылкой потирать руки, мол, как НАТО москалям дошкуляет ... Так и в экономике, мудило живет за счет Юго-Востока, пока там люди пашут, в шахтах гибнут, этот пидарас девок свидомых на сеновале щупает и трэбует эвропэйськой зарплатни! Думает при этом, что его ничего не касается в мире! ХУТОРЯНСКОЕ СВИНОРЫЛОЕ ЖЛОБЬЁ!
КОЩ • 19/12/07 16:58 (Ukraine, Kamenka)
Тем не менее, наметилась устойчивая тенденция падения доллара и роста евро. Но еврозона от роста квро только выигрывает или, как минимум, не чувствует этого. Если наши экспортеры торгуют преимущественно с Европой - пусть переходят на евро. Расчеты с долларовой зоной тоже можно вести в эквивалнте евро. Европейцы мы, или где? Вопрос на засыпку: что это за страна такая должна быть, если ей невыгодно укрепление национальной валюты? Опускать доллар и переходить на евро - однозначно! Только по-умному.
Вейк 2 Игорю • 19/12/07 16:57 (Ukraine, Kiev)
Это вам кажется, что торговый дефицит вас не сильно касается. А ведь еще и газ подорожает, так что баланс и еще ухудшится. В этом случае надо будет ограничивать импорт (ну если совсем плохой баланс), например, увеличить накрутку на автомобили, произведенные не у в Украине. К сожалению у нас внешнеторговый баланс требует отнюдь не ревальвации, а рост цен лишь частично смикшируется эффектом ревальвации.
ВОТ ОНА, БЛ@ДСКАЯ ОРАНЖЕВАЯ СВОБОДА СЛОВА! • 19/12/07 16:57 (Russian Federation, Astrakhan)
""Отекуда беруться в стране деньги - спорная и неоднозначная тема. Не для этого форума. Уверен, что не только из экспорта... замнем.))"" - пишет оранжопник Игорь! Ты уж давай, пиши, кто на газе бабло получает! Чья жена 3 миллиона тон нефти экспортирует .... а то разгавкались, свидомые шакалы!
ИГорь • 19/12/07 16:46 (Ukraine, Chernihiv)
Отекуда беруться в стране деньги - спорная и неоднозначная тема. Не для этого форума. Уверен, что не только из экспорта... замнем.))
Варяг (Киев)-Ten • 19/12/07 16:44 (Ukraine, Kiev)
Когда человек хочет что бы и у соседа " ... сдохла" ну что сказать?
Кряк • 19/12/07 16:38 (Ukraine, Kiev)
Игорь, то что вы получаете деньги, возможно за счет того, что в страну поступает валюта, на 40% за счет металла плюс еще химия. Не будет этих поступлений, будет вся Украина сосать лапу
ИГорь • 19/12/07 16:27 (Ukraine, Chernihiv)
Ни я, ни миллионы украинских граждан - не экспортоориентированы, а скорее наоборот. И доходы свои я получаю в гривне в своей стране, а не в иной валюте заее пределами... Так что мне на проблемы уменьшения прибыли господином Ахметовым и прочими Пригодскими как-то начхать. Что ж касается дефицита платёжного баланса, то налицо не таковой дефицит, а галопирующая инфляция и рост цен. И причины её не в злонамеренности оранжевых, а в примитивном неумении ПРигионалов управлять экономикой в интересах страны. Вот.
Ten • 19/12/07 16:19 (Ukraine, Kiev)
Игорю. Уважаемый, ревальвацией вы подрежете ножки собственного стула. На сегодня украинская экономика экспортоориентирована ( это к сожалению факт), ревальвация улучшит ситуацию импортерам и ухудшит экспортерам, что приведет к еще большему дефициту платежного баланса, и дефициту валюты в стране! Мне Ваше высказывание напомнило " назло врагам куплю билет и пойду пешком"!
Ten • 19/12/07 16:11 (Ukraine, Kiev)
О какой ревальвации может идти речь если в стране дефицит платежного баланса? Если в стране нехватака валюты? Да, летом еще об этом можно было говорить, но сейчас это просто нонсенс!
ИГорь • 19/12/07 16:03 (Ukraine, Chernihiv)
"Пострадают те, кто хранит сбережения в долларах"...хм, а почему никто не заботится о тех, кто патриотичненько хранит сбережения в гривне?! Да и потом, большниство (моих знакомых, например) давно уже перевели свои вклады из доллара в евро. А вот то, что ревальвацией маленько подрежутся крылья донецким орлам - факт! Тоже неплохо.-)) Дайоош ревальвацию!!-)