glavred.info - Независимое аналитическое агентство

Serhio • 04/08/08 21:41 (Ukraine, Donetsk)

"Историк Владимир Вьятрович: В документах Нюрнбергского процесса нет ни слова об УПА" Владимир Вьятрович лжет. В протоколах допроса немецких офицеров, которые являются документами Нюрнбергского процесса, есть свидетельства о том, что Бандера и Мельник являлись агентами немецкой разведки, а также показания о том, что им давались приказы на уничтожение мирного населения .

Андрей • 07/02/08 12:03 (Ukraine, Kiev)

Мой 1 дед погиб во время войны. Второй Расказывал о зверствованиях Бендеровцев. Ни от кого из тех кто воевал не слышал ничего хорошего про эту организацию. Лично я ситаю их таким же грре как фашизм и сталинизм. Ношу форму. Никогда не признаю бендеровцев героями и защитниками Родины. Ростет сын и я научу ненавидить фашизм, сталинизм. И никогда он не признает приспешников фашистов героями. А Указы и приказы признать! Да я плевать хотел на "ВРЕМЕНЩИКОВ" будь он даже президентом - пусть своим детям приказывает. ТОЧКА.

Витя • 30/01/08 23:37 (Ukraine, Kalush)

Ну ви москалі і дебіли я холодний. Можна подумати що ваш Берія ,Ягода ,Сталін,Дзержинський.І ще купа мудаків, параноїків були кращі за фашистів. Та вони сволочі власний народ нищили по краще Адольфа. Той хоть воював. А ці ублюдки в мирний час займались різнею. Правильно обгадити все когось хочеться.Ви самі по самі вуха в говні. Від вас весь світ шарахається. Просніться. І не вам нам розказувати що таке і хто такі вояки УПА. Не вас москалі ми будемо слухати.

Витя • 30/01/08 23:36 (Ukraine, Kalush)

??? • 25/01/08 13:48 (Ukraine, Kiev)

Такое впицятление, что в дисскусии принимают одни доктора исторических из противоборствующих лагерей. На всё цитатки заготовлены, по пунктикам разложены... А всего-то и надо: опубликовать документы!

NAT • 25/01/08 10:51 (Ukraine, Kiev)

После этого командир «Нахтигаля» Роман Шухевич был вынужден заявить представителям вермахта о том, что «Нахтигаль» больше не может оставаться в составе немецкой армии. И уже 13 августа весь личный состав батальона был отправлен в Нойгаммер для решения его дальнейшей судьбы. Война на восточном фронте для «Нахтигаля» была закончена...

NAT • 25/01/08 10:50 (Ukraine, Kiev)

18 июня личный состав «Нахтигаля» был переброшен в приграничный Ряшев, а в ночь с 22-го на 23 июня без боя перешел советскую границу по реке Сян, после чего маршем отправился на Львов, куда и вошел ранним утром 30 июня. Кстати, все, что «нахтигалевцы» смогли сделать для украинского государства в «городе Льва», — это занять львовскую радиостанцию, благодаря которой мир и узнал про «Акт проголошення вiдновлення української держави». 7 июля батальон был переброшен в оставленный Красной Армией Тернополь, после чего в составе передовых немецких частей продолжил наступление на Восток. С боями «нахтигалевцы» заняли Браилов и Винницу, после чего для отдыха были передислоцированы в небольшое подольское местечко Юзвин. Именно там личный состав батальона узнал об аресте Степана Бандеры, а также всего временного украинского правительства во главе с премьером Ярославом Стецько. После этого командир «Нахтигаля» Роман Шухевич был вынужден заявить представителям вермахта о том, что «Нахтигаль» больше не может оставаться в со

ТАКСИДЕРМИСТ • 25/01/08 10:06 (Ukraine, Odessa)

Знает ли поважный пан Киянин, что в той же Франции НЕТ срока давности на ПРЕСТУПЛЕНИЯ КОЛАБОРАЦИОНИСТОВ во Второй Мировой войне? И второе, независимость Украине досталась не в результате вооружённой борьбы народа, а в результате СИСТЕМНОГО КРИЗИСА в СССР. (Преобразование сложной системы иногда возможно только над частями этой системы) Как Вы помните, бандерлоги к этому процессу не имели НИКАКОГО отношения. Поэтому не могли бы Вы, в качестве примера борцов свободу Вiчизни, предложить какой-либо иной вариант, не такой склизкий и не такой одиозный для восприятия его международным сообществом?

Киянину • 25/01/08 01:21 (Ukraine, Podol)

правда - критерий истины ... отделена от нас пропастью субъективного исторического восприятия...

бендяпере • 25/01/08 00:01 (Ukraine, Podol)

Созданные по команде Гитлера оуновские карательные батальоны "Нахтигаль", "Роланд", 201-й батальон шуцманшафт, дивизия СС "Галичина", полк "Бранденбург", украинская вспомогательная полиция вместе с айнзатцкомандами участвовали в массовых убийствах мирных граждан и карательных акциях против партизан в Белоруссии и Украине. Документально подтверждено, что на территории Украины от преступлений гитлеровцев и их пособников погибло 5,3 млн. человек. Участие в них "вояков" ОУН-УПА доказано, как и их сотрудничество с нацистами. Следовательно, приговор Международного трибунала имеет прямое отношение к деятельности ОУН-УПА. Кроме того, эти и многие другие факты, исследованные и доказанные в ходе Нюрнбергского процесса, позволили членам Международного Трибунала опровергнуть утверждение, что ОУН-УПА якобы воевали на "два фронта" - против СССР и против гитлеровской Германии.

бендяпере • 24/01/08 23:57 (Ukraine, Podol)

бендяпере • 24/01/08 23:54 (Ukraine, Podol)

Немцы передали ОУН-УПА 100 тысяч винтовок и автоматов, 10 тысяч пулеметов, 700 минометов, много боеприпасов. Об этом свидетельствовали на суде бывшие нацистские руководители Абвера Лахузен, Штольце, Лазарек, Паулюс. Так, по словам Лазарека: "С.Бандера получил от немцев 2,5 миллиона марок, то есть столько, сколько получает и Мельник" (лидеры ОУН-Б и ОУН-М - прим. авт.). По словам Паулюса: "Кроме групп Бандеры и Мельника, пункт Абвера, а также командование Абвера 202 использовали Украинскую греко-католическую церковь (УГКЦ). В учебных лагерях генерал-губернаторства проходили подготовку и священники украинской униатской церкви, которые принимали участие в выполнении наших заданий наряду с другими украинцами". Созданные по команде Гитлера оуновские карательные батальоны "Нахтигаль", "Роланд", 201-й батальон шуцманшафт, дивизия СС "Галичина", полк "Бранденбург", украинская вспомогательная полиция вместе с айнзатцкомандами участвовали в массовых убийствах мирных граждан и карательных акциях против

бендяпере • 24/01/08 23:51 (Ukraine, Podol)

В пункте 6 Устава Международного Нюрнбергского военного Трибунала был обозначен круг подлежащих осуждению судом "руководителей, организаторов, подстрекателей и пособников, участвовавших в составлении и осуществлении общего плана или заговора, направленного к совершению любых из вышеупомянутых преступлений" гитлеровцев. В материалах Международного Нюрнбергского военного Трибунала структуры ОУН-УПА фигурируют как одна из многочисленных коллаборационистских сил в оккупированной Европе, которые сотрудничали с нацистами, в частности с Абвером и его шефом адмиралом Канарисом. Документально подтверждено, что карательно-полицейские вооруженные отряды УПА создавались германскими спецслужбами по нацистскому образцу. Более 16% боевиков УПА служили в германской армии, в украинской и немецкой полиции и жандармерии. Немцы передали ОУН-УПА 100 тысяч винтовок и автоматов, 10 тысяч пулеметов, 700 минометов, много боеприпасов. Об этом свидетельствовали на суде бывшие нацистские руководители Абвера Лахузен,

Киянин • 24/01/08 22:30 (Ukraine, Kiev)

Брешешь, пес подольский, и не только а Луну.. Пропустил =>7. Ведь никто тогда не знал, что такое Германия. Более того, она была такая же респектабельная, как и СССР.<= 11. А судить надо кого-нибудь? Надо, конечно! Сталина. КПСС. Красную Армию за преступную бездарность (ведь она войну просрала за два месяца; войну выиграло ополчение, т.е. народ; знаешь ли ты, что в Германии до конца войны не было второй смены на военных заводах, и со сторны немцев воевала армия, а не жители, а гитлерюгенд - это фанатики). 12. И о зверствах, как эксцессах. Когда Красная Аримя вошла в Берлин, она творила зверства - сейчас это доказанный исторический факт. Понятно, что это не была сознательная акция, это были эксцессы, питаемые ненавистью к агрессору. Так почему эксцессы красноармейцев протв фашистов-агрессоров мы понимаем (хотя и не оправдываем), а вину за эксцессы ОУН-УПА против красноармейцев-агрессоров возлагаем не на отдельных солдат, а на все освоболительное украинское движение?

Киянин • 24/01/08 22:28 (Ukraine, Kiev)

Брешешь, пес подольский, и не только а Луну.. 8. И воевать ОУН-УПА против немцев начали тогда, когда и народ в СССР - с осени-весны 1942-1943 гг. Почитай Солонина "22 июня. Когда началась ВОВ?". Там убедительно, на архивных доументах, показано, что, пока люди не поняли, что Гитлер еще хуже, чем Сталин, они не хотели вовать за Сталина (это только холуи писали, что кричали - За Родину! За Сталина!). 9. Так что, преступления УПА - это такой же миф пропагандистский, как и 28 панфиловцев, и Дом Павлова (почитай, не было этого, ну, не было...). 10. А что было? Скажу, провокатор подольский... Наша кровь, много нашей украинской крови. Мы отстояли и Союз и ypfdjtdfkb незалежность Украинs/// 11. А судить надо кого-нибудь? Надо, конечно! Сталина. КПСС. Красную Армию за преступную бездарность (ведь она войну просрала за два месяца; войну выиграло ополчение, т.е. народ; знаешь ли ты, что в Германии до конца войны не было второй смены на военных заводах, и со сторны немцев воевала армия, а не жители, а гитлерюгенд - эт

Киянин • 24/01/08 22:23 (Ukraine, Kiev)

Брешешь, пес подольский, и не только а Луну.. 4. Нюрнберг осудил СС, но Ваффен СС не осуждал, более того, специальным постановлением отделил их от СС. Нюрнберг осудил: НСДАП (т.е. КПСС, тогда ВКП(б)); СС (т.е. НКВД); гестапо (то же НКВД); Гитлера и подельников (т.е. Сталина и подельников). 5. Дивизия СС Галиччина - это Ваффен СС. 6. А как бы ты поступил, если бы в твою страну (Галиччина не входила в состав СССР) вломились агрессоры и - разгром греко-католичества, "раскуркуливание", Сибирь? Смелые взялись за оружие и нашли себе союзника - Германию.

Киянин • 24/01/08 22:22 (Ukraine, Kiev)

Брешешь, пес подольский, и не только а Луну.. 1. Коллаборантом гитлровской Германии была вишистская Франция (после позорного - неделя войны! - мира с Германией и прихода немцев только де Голль продолжал борьбу; ни один чиновник не уволился; ни один кабак не закрылся; смешное движение партизан - маки; и самое смешное - Моэм на полном серьезе писал - патриотические французские шлюхи активно заражали немецких солдат триппером!). 2. Союзником гитлеровской Германии и вторым после Гитлера инициатором 2-ой мировой войны был Советский Союз! От этого не отмыться...Факт... 3. Что касается дивизии СС Галиччина. Ты что, как чукча - не читатель, а писатель? тебе ж говорят, что были СС И Ваффен СС, это разные вещи. Ваффен СС - это элитные отряды вермахта. Это как в СССР - были ттотсамый НКВД и войска НКВД. Первые убивали своих, вторые воевали с чужими на самых трудных участках фронта. 4. Нюрнберг осудил СС, но Ваффен СС не осуждал, более того, специальным постановлением отделил их от СС. Нюрнберг осудил: НСДАП (т.е.

cutter • 24/01/08 22:02 (Ukraine, Donetsk)

бендяпере->Нюрнбергский международный трибунал в числе других признал СС преступной организацией без срока давности, а организации ОУН и УПА заслужили справедливую оценку как коллаборанты-пособники фашистской Германии... Цитату из протоколов - в студию! Г-н бендяпере, судя по всему, свободно владеет языками, на которых они были напечатаны? русского, кстати, среди них нет - СССР изначально игнорировал решения трибунала. Так что остальные ссылки - мимо дела. Дешевая трепотня. Вы еще на ГОСТ на кровельные гвозди сослались бы... Насчет рейхсфюрера - это круто... Небось лично присутствовали? Потрясающая информированность в деталях истории, о которой в целом Вы имеете весьма относительное представление.

cutter • 24/01/08 22:02 (Ukraine, Donetsk)

Борода • 24/01/08 20:23 (Ukraine, Kiev)

Эту тему надо более активно освещать в прессе, меняя отношение общества к этой сложной проблеме. До сих пос сделано крайне мало чтобы сломать совковые пропагандистские установки, а против пропаганды можно действовать только методами пропаганды. Если же это затянется еще на 10 лет- тогда и вопрос о воинах УПА умрет вместе с последним из них.

бендяпере • 24/01/08 17:08 (Ukraine, Podol)

Нюрнбергский международный трибунал в числе других признал СС преступной организацией без срока давности, а организации ОУН и УПА заслужили справедливую оценку как коллаборанты-пособники фашистской Германии. Это юридически зафиксировано в материалах Международного трибунала в Нюрнберге, многочисленных судебных процессах, проходивших в Украине, Белоруссии, Польше, Израиле, США и Великобритании. Приговор Международного трибунала поддержан резолюциями Генеральной Ассамблеи ООН (111 ч. От 12.02.1946 г., 170, 2 от 31.12. 1946 г., 2184. ХХ1 от 12.12. 1966 г.) и Конвенцией о неприменении срока давности к преступлениям против человечности................................... А в Тернополе увековечили дивизию СС «Галичина», основателем которой был сам рейхсфюрер СС пан Г. Гимлер.

ТАКСИДЕРМИСТ • 24/01/08 17:00 (Ukraine, Odessa)

Пану "Историку": ИСТОРИЯ НЕ ЗНАЕТ СОСЛОГАТЕЛЬНОГО НАКЛОНЕНИЯ. Поэтому не только "Москва не очень заинтересована помогать нам пересматривать историю", но и в Украине Вам не очень-то позволят ЭТО проделать. Мошеничество, знаете не только в Москве не любят!

бендяпере • 24/01/08 16:48 (Ukraine, Podol)

А этому одноглазому можно верить?

перебендя • 24/01/08 16:02 (Ukraine, Kiev)

хлопці молодці. так тримати! суспільству необхідна історична правда.

Інна • 24/01/08 15:32 (Ukraine, Kiev)

Слушний підхід. Головне, не зупинятися.

В.Липневий • 24/01/08 13:54 (Ukraine, Kiev)

Робите святу справу, але робіть це більш впевнено...