Александр • 05/02/08 11:18 (Ukraine, )
YA • 04/02/08 12:32 (Ukraine, Lviv) Вы правы по поводу избирателей с Марса. Очень интересно представить, как ахметовы будут убеждать Донбасс и Крым голосовать за реабилитацию ОУН-УПА, героя Шухевича и вступление в НАТО.Союз с ПР, рассчитанный на получение дополнительных голосов - полный тупик, такой же как и формирование новой ЕДЫ или НДП. А вот от самого реального - поддержки дееспособности нынешней коалиции и четкого определения статуса оппозиции ВАЮ шарахается зря. Тем более, что ЮВТ адекватна в своей оценке эффективности тандема с ВАЮ.Похоже, что "сильный кризисный менеджер" преследуетпреимущественно личные цели, а не цели государства.
Третяк • 05/02/08 11:08 (Ukraine, Ukraina)
Что получили? Во-первых свободу слова, во-вторых - прозападный курс внешней политики. Еще - защиту державного языка (для игоря и смс думаю это актуально). В принципе вопрос и к вам - а что ви зделали чтоб после Майдана стало жить луче? Или 233 человека на Майдане это ваш весь труд для страны. для того что бы построить Европу маловато, а на Азиопу фатит.
sms • 05/02/08 09:50 (Ukraine, Kiev)
2igor Dnipropetrovsk але я особисто привіз на Майдан 233 людини і сам фінансував іх перебування та протягом 2 тижнів. так це вам потрібно дякувати за нестабільність у державі? Ви особисто що отримали? Бла- бла бла по телевізору? Моральне задоволення від повалу кучми і від працевлаштування Ющенка теж не зараховується.
ТАКСИДЕРМИСТ • 04/02/08 23:06 (Ukraine, Odessa)
ОК! От зараз ми крутимося десь навколо головного. Скажить менi, яким чином iснування каморри (мафiї) або тiї ж корумпованої влади підривало існування італійскої нації? - мабуть, аж ні як! Суспільству і державним інститутам - так, загрожує! Тому я вважаю, що "померанчеві" де-що пересмиктують удаючи націоналістичні гасла і мету майдану за боротьбу із владою. Ну, скажіть нам і собі, чи стало Вам житися краще за останні чотири роки, чи бізнес пішов у гору? Мабуть, ні? І Ви ще не бачите тієї "дудки", за допомогою якої Вас викликали на майдан? Дійсно, націоналізм - це століттями перевірені "шори", які не дозволяють людям бачити дійсні вади суспільства і з легкісттю дозволяє усі зловживання, або бездіяльність влади пояснювати діями ворогів. "Москалів" - наприклад. З`ясуйте різницю між боротьбою за національні пріорітети і боротьбою за суспільний прогрес (то б то Демократію). Я сподіваюсь, що у боротьбі за суспільнй прогрес ми і досягнемо ЗГОДИ.
igor Dnipropetrovsk • 04/02/08 22:03 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
Я не знаю всієї картини. але я особисто привіз на Майдан 233 людини і сам фінансував іх перебування та протягом 2 тижнів.
igor Dnipropetrovsk • 04/02/08 21:48 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
Ви знаєте. якщо людина стикається з незрозумілим, вона починає фантазувати. Чомусь у багатьох не форматується в голові. що багато хто виступив проти існуючої влади не за гроші.. Ваш Павловский сказав майже дослівно так: Помаранчева революція, це бунт київського середнього класу, за частковою підтримкою переферії при массовому завозі протестувальників з Західної України. Це сказала людина, що поклала всі сили на попередню нейтралізацію революції і в упор не бачить українства, як доктрини і практики життя
ТАКСИДЕРМИСТ • 04/02/08 21:20 (Ukraine, Odessa)
"Чи Ви вважаєте, як певні убогі, що Майдан тупо фінансували США?" - Я не хочу "теребить" Майдан, тем более, что эта тема Вас, кажется, задевает. Просто спросите себя из каких "благотворительных" фондов финансировались суточные и ставки "активистов", пребывавших на майдане? Размеры первых и вторых Вы найдёте в тех же блогах. А вот лет за двадцать до Майдана, во времена Исламской революции в Иране, я видел интервью с человеком из Ленгли ( на тот момент это был дедуган) так он горько сетовал на то, как меняются времена и как ему было хорошо в 50-е. Когда его задача была - найти нужных персов (Реза Пехлеви) и дать им совсем немного денег, а остальное они и сами знали, что делать...
igor Dnipropetrovsk • 04/02/08 20:43 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
Трохи знаю його думку з приводу, що Ви заторкнули. До мого стиду - серьозно Черчилем не цікавився. Певно - дарма. Знаю, що він як цинік відповідно і до політиків ставився. Щоб ми не думали про Політику, Майдан відбувся перед усім від того, що продажність, безпринципність і жлобство існуючої влади не влаштовувало дуже вже багатьох. (Почитайте в Блогах навіть головного координатора антимайдану. Павловського. ). Дійсно Захід на Майдані відіграв серьозну роль морально-етитчної і політичної пвдтримки. Але не більше. Чи Ви вважаєте, як певні убогі, що Майдан тупо фінансували США? Обєктитвку для кожного з нас напишить інший. Ми ж лише живимо в межах своїх уявлень, всі без вийнятку.
ТАКСИДЕРМИСТ • 04/02/08 20:32 (Ukraine, Odessa)
Поживём - увидим. Я не настаиваю!
ТАКСИДЕРМИСТ • 04/02/08 20:28 (Ukraine, Odessa)
А потом, какой может быть общественный консенсус без элиты, признающей общие правила и ценящей принадлежность к элите своей страны несравнено выше, чем принадлежность к бело-голубым или оранжевым или там... к малиновым?! Вы Черчилем интересовались? У него была была весьма достойная точка зрения на Политику и политиков, в частности. И не стоит смотреть на мир через р..., пардон, ОРАНЖЕВЫЕ очки! Если хотите, то майдан состоялся только потому, что НУЖНО было убедить Запад, что пост-кучмовская власть будет проводить ИНУЮ политику. Обьективку ещё никто не отменил, невзирая на самые благородные идеалы, которые мы исповедуем с молоду.
igor Dnipropetrovsk • 04/02/08 20:24 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
Хто така Фантомасомна? Розумію. що № 2 - Юля. Якщо меєте на увазі Боратирьову - абсолютно нереально. В Президентській гонці вона - ніхто.
ТАКСИДЕРМИСТ • 04/02/08 20:07 (Ukraine, Odessa)
Я видел первым номером Фантомасовну, а кто будет вторым №, Вы и сами знаете! :-)
igor Dnipropetrovsk • 04/02/08 19:44 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
А кого Ви маєте на увазі під другою жінкою?
igor Dnipropetrovsk • 04/02/08 19:39 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
Давайте дійсно поглянемо ширше. Про курс Кравчука-Кучми-Ющенка. Кравчук неочикувано вхопивши величезний шматок влади, взагалі не зумів сформулювати ніякого курсу. Він плив за течією. Кучма досить складний феномен, щоб трактувати його однозначно. Принаймні є кілька періодів Кучми, протягом яких вд проводив досить різні політики. Якщо ж спробувати визначити загальний вектор, то у зовнішній політиці це -100% флюгерство, у внутрішній - стримування українства (а місцями й подавлення). Ющенко, нажаль зараз у хибній трансформації. Це побачимо.
igor Dnipropetrovsk • 04/02/08 19:27 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
Для патріотичної і просто мислячої України проблема лежить у зовсім в іншій площині. Як сталося, що правляча Президентська команда, що з Майдану на руках була внесена на вул. Банкову, зараз може всерьоз розглядати проекти обєднання з політичними силами, що протистояли Майдану та Україні в цілому? При чому кулуарно, без мандату на це суспільства? Якщо така робота ведеться, а вона ведеться, то всі причетні до неї мусять бути відторгнуті країною, причому з обої боків. Зрозуміло, що всі за обєднання країни, але це обєднання пає відмутися на основі суспільного консенсусу, а не на грунті змова еліт. Не знаю, як "біло-блакитні" виборці, але "помаранчеві такої змови не визнають.
ТАКСИДЕРМИСТ • 04/02/08 18:37 (Ukraine, Odessa)
А давайте взглянем на проблему ширшее?! Проблема, кажется, состоит не в том, кто персонально будет проводить курс Кравчука-Кучмы-Ющенко, а в том, чтобы во втором туре вообще был бы "представитель" этого курса! Согласитесь, что ЮВТ и ВФЯ имеют в своих "программах" существенные отклонения от означенной линии. И ой-ой! Как бы во втором туре нам не пришлось выбирать Президента... из двух женщин!
погорелли • 04/02/08 17:52 (Ukraine, Kiev)
у ВАЮ дилемма та же что и у витязя на распутье, налево пойдешь (к донецким) - коня (НСНУ) потреяшь, направо (с балогой и ГАРТом) пойдешь - голову потеряешь, прямо пойдешь (на выборы президента) - дорлжность потеряшь. У ВАЮ есть несколько способов проиграть будующие выборы президента - во главе НСНУ, во главе балоговского ГАРТа, во главе чего то вместе с бурятом Раей и яцеком как ставленик олигархата вместо ВФЯ и ПР. но во всех случаях не видать ему второго срока как окончания дела об отравлении. при этом может проиграть во втором туре и ВФЯ, и ЮВТ а может и во второй тур не попасть. а чудес с админ ресурсом кроме как в горах карпат уже ни где не происходит.
Сапега • 04/02/08 16:45 (Ukraine, Ukraina)
До выборов два года. Так-что, как говорят в Одессе, будем посмотреть. А относительно партии, согласен с Льовой. Только хочу добавить, что кое-кому в НСНУ ещё надо хорошо надавать по заднему месту.
Льова • 04/02/08 16:03 (Ukraine, Ukraina)
Да ничого нему создовать не надо - надо стать руководителем НУ, поставить адекватный виконком и всьо будет пучком.
Мы • 04/02/08 13:41 (Ukraine, Kiev)
Да ничего Ющенко не светит на будущих выборах... Реальные кандидаты Юля, Янык и возможно еще кто-то, кто до сих пор не заявлял о президентских амбиция типа Гриценко или Яценюка. Электорат Ю.В. он не переманит.. , электорат бело-голубых пойдет скорее к третьим силам.. вспомните мои слова наберет не более 10-12% со всем административным ресурсом и помощью Ахметова, что никак не пустит его во второй тур... а туда выйдут Юля и потенциально Янукович, Яценюк, Гриценко, если последние 2 пойдут сами... учитывая, что Ахметов будет топить Яныка, можно сказать, что растут шансы у остальных.. вот это будет интересная борьба интеллектов во втором туре... на такие выборы я бы пошел!!!
*** • 04/02/08 12:52 (Ukraine, Kiev)
Ющу не партию создавать, а пора готовиться на выезд из страны, вместе с Ахметовым
«ГАРТ», ЖАРТ,... • 04/02/08 12:43 (Ukraine, Kiev)
...«БЕРЛОГИ КАМЕРДИНЕРА БАЛОГИ».. с капо ди тутти капо и его консильери АХМНТОВЫМ-КОЛЕСНИКОВЫМ, мовляв олигархи делают ставку на Ющенко. «Адже, попри серйозні проблеми з українською версією ліберальної демократії, її якості цілком достатньо, аби наступні кандидати в президенти визначалися не домовленостями президента» . 30.01.2008 (Дмитро Потєхін Балога – спонсор Тимошенко?) В Украине запущен план с сохранения Ющенко на должности. Однако, трясина......перманентного кризиса, в круговерть которой он бросил Украину, неумолимо всосет его в водоворот импичмента. p.s. «ПЛАН АХМЕТОВА» Олігархи підтримують державу так само, як петля підтримує повішеного. Шарль Монтеск’є.
YA • 04/02/08 12:32 (Ukraine, Lviv)
Материал интересный. Хорошо написано о кадровом наполнении будущей партии. Правильно - о спонсорах. Один мааааленький недостаток - об избирателях автор позабыл. Хотя, возможно, планируется их завезти с Марса.