Декабрист • 14/04/08 03:02 (Russian Federation, Moscow)
Америка сейчас похожа на штангиста поднявшего непосильный вес. И горе будет тем, кто окажется на помосте рядом с ней (Америкой) когда он рухнет!
Alexander (Donetsk) • 07/04/08 13:41 (Ukraine, Donetsk)
Ага, и Китай, и Индия, и Россия повторяют путь США. В смысле экономического развития. Проблема в том, что если каждый китаец захочет личный автомобиль никакого бензина не хватит. Надо чего то думать. А американцы, например, не хотят быть первыми в сокращении вредных выбросов и т.д. Кивают на Китай, Индию и т. д., а те справедливо говорят - мы же до этого 50-60 лет бесконтрольно все не загрязняли и не потребляли, почему же мы первые. Ну, а от Украины тут вообще ничего не зависит (даже в смысле взрывного развития Украина сильно позади, потому что постоянно в разброде). А интереснее быть тем от кого хоть что-то зависит.
читателль • 07/04/08 12:54 (Ukraine, Kiev)
тезко з донецька дійсно цього разу вартий читання. особливо щодо вад західної цивілізації. проблема лише в тому, що наразі росія іде абсолютно тим самісіньким шляхом, та й китай, за великим рахунком, теж. про що прямо сказано в статті - "короткий суперзлет сходу" - але всі це продивились... тому майбутнє, панове, забюезпечити всім нам трішечки складніше, ніж дружно відновити срср, заборонити макдональдс, посадити всіх галичан в резервацію і ввести посаду імператора... ні фіга ці благородні пориви не вирішать.
Вейк • 07/04/08 12:34 (Ukraine, Kiev)
Хорошая статья, заставляет задуматься о глобальном, а не рыться в мусоре взаимных интриг у местного корыта - в этот раз с удовольствием прочитал и комменты Александра (Донецк). \ Хотя нечто такое (об исчерпании ресурсов, продовольственных) во времена далекие предрекал еще Мальтус. Но с тех пор и людей расплодилось намного больше, и материальное стало в большей степени довлеть над идеальным и духовным. Хочу лишь заметить, что модель экстенсивного роста всегда была, переплетаясь так или иначе с моделью интенсивного роста. Однако раньше, когда достигались пределы экстенсивного роста отдельных субъектов мировой политики, все решалось просто и жестоко - войнами, когда сжигались (в переносном смысле) народы с амбициями их правителей, опустошались территории и для кого-то появлялась новая возможность устраивать экстенсивный рост. Сейчас есть страх ядерной войны, который сдерживает всех. А за пределами этого страха формируются глобальные команды - НАТО, ШОС. И если "НАТО - Нет!", то что "Да!" Может опять, год 1917
Alexander (Donetsk) • 07/04/08 12:18 (Ukraine, Donetsk)
Вот мысль Сороса:«Глобализация позволила США абсорбировать сбережения остального мира и потреблять больше, чем производить. Финансовые рынки поощряли потребителей к займам, вводя все более сложные инструменты. Власти помогали процессу, вмешиваясь каждый раз, когда мировой финансовой системе грозила опасность. С 1980-х годов регулирование становилось все мягче и со временем, по сути, прекратилось. Рынок вышел из-под контроля, когда власти уже не могли адекватно оценивать риски. И все, что могло пойти не так, пошло не так.» И еще. В апреле 2006 года выступая в Йельском университете Ху Цзиньтао впервые предпринял попытку связать воедино "гармоничные" ценности китайской традиции и внешнюю политику страны. При этом Глава КНР подчеркнул, что Китай всегда высоко ценил гармонию и будет бороться с попытками "силой навязывать ценности и строй собственной цивилизации другим государствам". Эксперты расценили заявление как начало противостояния США с их "жестокой силой" распространения своих ценностей.
Шурик • 07/04/08 11:22 (Ukraine, Kiev)
Ну сколько существовало человечество столько на свете было людей желающих жить за чужой счет ( мало работать и много потреблять ) Заставить работать на себя другие страны и народы можно или силой ( например в Ирак влезть и нефть отнять ) или присвоив себе статус распорядителя мировой экономики ( эмиссия неконтролиремая мировой валюты - доллара ) Очень удобно было потреблять сырье , товары , услуги из других стран расплачиваясь ничего не стоящей бумажкой - долларом . Но любой пирамиде ( и долларовой тоже ) приходит конец. Грядет невиданный в истории финансовый кризис ( крах мировой валюты ) и крах экономик многих стан . А вселед за финансовыми кризисами всегда и война обязательно наступает ( проверено веками ) !
Сергей • 07/04/08 10:39 (Ukraine, Krivoy Rog)
Мне понравился один коммент: "Евросоюзу и США пришла ТРУБА.......А Великая Россия будет идти вперёд к всемирному владению". Хочется добавить: Семимильными шагами. Это мы уже проходили, но урок, как видно, не пошёл впрок. Россия в очередной раз окажется у разбитого корыта.
Иван • 06/04/08 21:53 (Ukraine, Donetsk)
Хочу отметить, что почему-то еще не муссируется версия, что мабус - третий антихрист в предсказаниях Нострадамуса никто иной как Джорш Bus(H) мла(дший). Ведь все зло сагодня в мире несет именно этот человек! Он отдал приказ бомбить междуречье (Ирак). Это все прекрасно описано и в Библии.
Иван • 06/04/08 21:53 (Ukraine, Donetsk)
Хочу отметить, что почему-то еще не муссируется версия, что мабус - третий антихрист в предсказаниях Нострадамуса никто иной как Джорш Bus(H) мла(дший). Ведь все зло сагодня в мире несет именно этот человек! Он отдал приказ бомбить междуречье (Ирак). Это все прекрасно описано и в Библии.
котовский • 06/04/08 15:59 (Ukraine, Odessa)
"Мир уже слишком маленький для такого количества человеческих сверхпаразитов." - БРАВО! Оч-чень забористо сформулировано! Читая, как-то произведения кубинского Команданте Ф.Кастро нашёл и у него (!) похожую мысль. Он писал: "Я не знаю, как можно обеспечить удовлетворение всё растущих потребностей людей, в условиях явной ограниченности наших ресурсов..." Видимо, у Команданте, в условиях островной экономики, общие тенденции обозначились раньше и нагляднее. И дальше он же высказал вполне здравую мысль, что без воспитания в Человеке умения сохранять интерес к познанию мира ( и занятию в этом мире всё более комфортного места!) и СПОСОБНОСТИ обходится только ресурсами, необходимыми для его существования, он не видит иного пути построения гармоничного общества.
САМООБОРОНЕЦЬ • 06/04/08 11:08 (Ukraine, Kiev)
БРАВО -- АЛЕКСАНДР, ОРАНЖЕВАЯ КАМАРИЛЬЯ ОТ НАВОРОЧЕНЫХ ЕЮ ДЕЛ И ДЕЛИШЕК ТРЕЩИТ ПО ШВАМ, И НАРЫ ПО ЭТОЙ ВЛАСТЬ ИМУЩЕЙ ГРУППЕ БРЕХЛИВЫХ ИЗМЕННИКОВ РОДИНЫ ДАВНО ПЛАЧУТ. ВИДЯ СВОЮ БЛИЗКУЮ КОНЧИНУ СТАРАЮТСЯ РАСТЯНУТЬ ДЕРИБАН СТРАНЫ КАК МОЖНО ПОДОЛЬШЕ НАПЛЕВАВ НА НАРОДНЫЕ ИНТЕРЕСЫ, КАК НАРОДА, ТАК И СТРАНЫ В ЦЕЛОМ.
Alexander (Donetsk) <via sat> • 05/04/08 23:28 (Ukraine, Kiev)
-> 21:28 повторяю. В 2006 году произошло несколько знаменательных событий, которые привели снижению потребления алкоголя россиянами. Все они были связаны с внесением поправок в федеральное законодательство, 171 закон о регулировании алкогольной сферы. Пик алкогольной смертности в России приходился на 1994 г. - 90 чел. на 100000 населения и второй пик был в 2002-03 — 70. В 2005 было — 63, в 2006 -50, в 2007 по первым данным будет еще меньше( <40). Но нужно стремиться хотя бы к уровню 1987 -20 чел. А вам оранжевые, надо о другом думать — ваш министр здравоохранения признал, что 60% отравлений подростков на Украине приходятся на алкоголь(!). С 2004 г. показатели только растут. Ограничен6ия рекламы алкоголя в России гораздо более жесткие, к сведению.
Неравнодушный • 05/04/08 22:34 (Ukraine, Kiev)
Лом, у тебя интеллект как и твой ник в интернете, все понятно, и да...оло***б не думай , что я больше буду читать твои дибил***меседжи!
Неравнодушный • 05/04/08 21:58 (Ukraine, Kiev)
У нашій книжці «Путін. Підсумки» про це дуже добре написано… За роки правління Путіна катастрофічно виросло споживання спирту та алкоголю, а також цигарок. 14-15 літрів чистого спирту на душу населення - це вже рівень депопуляції. (Борис Немцов)--- --- С кем СТРОИТЬ наше будущее? ВОПРОС КАЖЕТСЯ РЕТОРИЧЕСКИЙ!!!!!
Alexander (Donetsk) <via sat>5 • 05/04/08 21:24 (Ukraine, Kiev)
Войны за нефть уже идут. По прогнозам на подходе войны за чистую воду в ближайшие 20 лет. Если бы хотя бы половину ненужного западного потребления пустить на решение насущных проблем, уже можно было бы выровнять развитие и в Африке, и в Южной Азии и Латинской Америке. И на Марс слетать было бы можно. А вместо этого этого такой образ жизни навязывают нам. Ни одно животное в мире не убивает в 10 раз больше, чем может съесть, а вот западный мир именно этим и занимается. Вопрос сложный, привычки тяжело ломать, особенно запрограммированные с детства, но делать что-то надо. Мир уже слишком маленький для такого количества человеческих сверхпаразитов. Надо или мир расширять или как-то поумеренней. А расширять мир западное общество уже не хочет, привыкло к своему комфортному мирку на Земле, двигаться в космос не хотят. Главный вопрос у Запада сейчас - «как сохранить свой комфорт».
Alexander (Donetsk) <via sat>4 • 05/04/08 21:10 (Ukraine, Kiev)
Краеугольный камень западного общества - «потребление». Потребление превыше всего. Когда-то, когда большинство рабочего народа на западе жило впроголодь, возрастание потребления было благом, но кажется давно пройден разумный предел. Я видел исследования в которых четко видно, что только примерно 25% покупок в западном обществе(в «золотом миллиаоде» человечества) действительно НЕОБХОДИМЫ. Все остальное плод навязанной рекламы. Хвост уже давно виляет собакой. Я понимаю, душа иногда хочет чего-то этакого, но не 75% же процентов! Зачем ездить по городу на машине весом в 2.5 тонны, с двигателем 4.5 литра, если ты едешь один? Зачем каждый год покупать новый мобильник, если старый еще пару минимум нормально проработает? Потому что реклама(образ жизни) говорит, что иначе ты — лох? Я уж не говорю о таких супернеобходимых вещах, как трусы укращенные брильянтами или ноутбук в золотом корпусе. Сколько ресурсов мирового сообщества улетает в никуда?
Alexander (Donetsk) <via sat> • 05/04/08 20:58 (Ukraine, Kiev)
-> 10:52. Это всегда борьба двух подходов. Есть еще принцип(бритва) Оккама: «Не следует множить сущее без необходимости». Запад, на мой взгляд, давно совершил перебор. Проще говоря «свобода» должна сочетаться с ответственностью. Совестью, если угодно.
дарю • 05/04/08 15:24 (Ukraine, )
В те далекие советские времена такими спичами (статьями) студенты ВУЗов "расслабляли" доверчивых ГПТУушниц. А чтобы извлечь хоть что-нибудь полезное из этой статьи, - читателю следовало бы фразу автора: ".. мы ездим на автомобилях, самолётах...", прочитать и далее, при необходимости , использовать в варианте: "..мы ездим В автомобилях, И ЛЕТАЕМ самолётами (можно "в самолетах")..."
Liga • 05/04/08 15:14 (Ukraine, Kiev)
Западное общество по своему менталитету стремиться к максимальному комфорту, предела которому нет. На Востоке люди не настолько не могут жить без комфорта, чем скажем европейцы. Многие знакомомые немцы, посещавшие в командировках Японию, отмечают то, что даже самые высокооплачиваемые японцы ведут довольно скромный образ жизни, в то время как немец бы жил при таком достатке на широкую ногу. Отсюда вывод что западное общество значительно опаснее подвержено потребительским настроениям, граничащим с безумием. Причина в системе ценностей ( религиях ). Религия и церковь на Западе, да в общем все христианство и ислам, стали бизнесом., что содеяное зло можно исКУПИТЬ. Можно купить прощение грехов, покаятся и все - это вершина циничного потребления. А на Востоке карму не купишь.
котовский>Alexander (Donetsk) • 05/04/08 10:52 (Ukraine, Odessa)
Видите ли Александр, бесконечное разнообразие направлений развития, существующее в обществе, в данный момент времени, и является НЕОБХОДИМЫМ условием развития общества. Кстати, за математическое обснование этой идеи в экономике Колмогоров получил Нобелевскую премию. Впрочем, я с Вами совершенно согласен в отношении массовой культуры и типового субьекта, ею порождаемого. И оценить это можно только, как: инструмент управления и обьект управления. А то, о чём чувствуется ностальгия в Вашем посте, просто считается вредным ныне. Ибо порождает ЛИЧНОСТЬ, а кому нужны новые Расокольниковы и Ульяновы?... Ну, а вопиющая ситуация у нас в стране, в данной области, как раз и обусловлена тем, что мы стали ... обьектом управления.
Киев • 05/04/08 06:21 (Ukraine, Kiev)
ВНИМАНИЕ! В ГЛАВРЕДЕ ПОЛИТИЧЕСКАЯ ЦЕНЗУРА. НАКЛАДЫВАЮТ ЗАПРЕТ БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ.
Alexander (Donetsk) <via sat>3 • 05/04/08 01:23 (Ukraine, Kiev)
Тотальная диктатура — это плохо, потому что сокращается база вариантов развития и замедляется развитие. Тотальная демократия — тоже плохо, потому что количество предлагаемых вариантов превосходит все возможные пределы, их качество начинает ни к черту не годиться, варианты изобретают ради вариантов. И все это превращают в шоу, а шоу становиться все более ориентированным на самые примитивные, скотские инстинкты. Поэтому, тотальная демократия = тотальная диктатура. Нужен баланс. И, увы для демократов, историю всегда двигали личности, а не толпа.
Alexander (Donetsk) <via sat>2 • 05/04/08 01:08 (Ukraine, Kiev)
потому что на этот электорат уже никаких биметаллизмов не надо, нужно какого-нибудь Бивиса или Симпсона, которого каждый день по телевизору показывают. Поэтому становится губернатором Калифорнии Шварцнеггер. Не потому что известно - он хороший администратор, а потому что он «крутой» и всем даст, кому надо. Буш, на самом деле, такой же герой комиксов, он сам ходячий комикс. Запад сейчас находиться в заложниках толпы, которой надо пожрать и поржать. Шоу — вот, увы, основной элемент западной политической культуры последние лет 20. Форма подменяет содержание, на мой взгляд опять же перебор т.с. «безответственности журналистов». У них тоже принцип — сенсация любой ценой, если нет сенсации — надо сделать. Запад слетал на Луну 39 лет назад(!) и куда он с тех продвинулся? К возможности установить микровидеокамеру в каждом туалете и устроить из этого шоу? Или придумать через СМИ повод, разогреть толпу и устроить войну в прямом эфире(тоже шоу)?
Alexander (Donetsk) <via sat>1 • 05/04/08 00:59 (Ukraine, Kiev)
Знаете ли, на Западе есть перебор, того что Буш называет абстрактным словом «свобода». Америке очень вредит, с одной стороны, избыток демократии, с другой стороны, ее недостаток. Избыток — это когда у вас тотальное электоральное право и у вас падает качество электората. Я смотрел, что было предметом президентских дебатов в середине XIX в., о чем спорили кандидаты на пост президента. Среди прочего они спорили о вопросах биметаллизма (т.е. об использовании и золота, и серебра в обеспечении национальной валюты). Каким избирателям интересен вопрос биметаллизма? Оказывается, их избирателям был очень даже интересен, потому что это были другие избиратели, это был другой образовательный уровень. Когда вы расширяете электоральную массу, вместе с развитием демократии, вы принимаете туда все менее и менее образованных людей, и в результате общее качество электората с его расширением падает. Если падает качество электората, неизбежно будет падать качество политического класса, потому что на этот электорат уже никаких б
Барабулькин • 04/04/08 23:26 (Russian Federation, Moscow)
Даешь безвизовый вьезд в Ирак и Афганистан всем ляхам и западенцам!
Барабулькин • 04/04/08 23:25 (Russian Federation, Moscow)
Даешь безвизовый вьезд в Ирак и Афганистан всем ляхам и западенцам!
nik • 04/04/08 22:32 (Ukraine, Simferopol)
авторам видимо случайно попался в руки какой-нибудь сборник статеек поклонников валлерстайна. Я сам этими идеями в 90-х увлекался. Только это уже глубокий нафталин.
RUS • 04/04/08 21:50 (Russian Federation, Moscow)
Бобик Уже сегодня главным критерием выбора товара при покупке в большинстве стран стало "лишь бы не китайское" --------------------ДУРАК! СРАЗУ ВИДНО ХУТОРЯНИН, ЛЕТ ДЕСЯТЬ НИЧЕГО СЕРЬЕЗНОГО НЕ ПОКУПАЛ. СЕЙЧАС ВООБЩЕ ВСЕ И ВСЁ ПОКУПАЮТ В КИТАЕ. В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ ЕС И США, ИБО САМИ НЕ МОГУТ ТАК РАБОТАТЬ КАК КИТАЙЦЫ И ЗА ТЕ ДЕНЬГИ.
ша • 04/04/08 20:54 (Ukraine, Kiev)
Потрясная статья. А кто это такой умный? Стус или Крнстантинова? И стильная статья - вот это точно от женщины))) Воину. Россия идет вперед ко всемирному офигению. Собственно с 17-го года Ваша "Великая" как раз и руководит вышеозначенным процессом. Убедительно иллюстрируя всему миру, как жить нельзя...
котовский • 04/04/08 20:35 (Ukraine, Odessa)
Вообще говоря, вопрос в том как долго продлится период малопроцентного адаптивного роста. Если десяток-другой лет, это будет воспринято всеми, как "застой". Только все-то понимают, что застой вызван глобальным исчерпанием ресурсов для интенсивного роста. А "холодный" термояд и дешёвые межпланетные полёты - это из той же серии, почему детям не рассказывают, что все люди смертны! Вот и получается, что в ближайшие лет пятьдесят нас ждёт суровый застой. Ну, а потом..., скажите, никому не приходит в голову, что в политическом смысле надстройкой, в условиях застойной экономики и дефицита "возможностей", может быть ... феодализм? Или что-то очень сильно на него смахивающее?
Nevfy • 04/04/08 20:22 (Ukraine, Alchevsk)
04/04/08 19:13.."А Великая Россия будет идти вперёд к всемирному владению "..То-то в России уже пГезидент Медведев. Скоро Россия будет с одних медведевых состоять (не путать с русским медведем).
Гадов • 04/04/08 20:09 (Ukraine, Kharkov)
После прочтения данного текста- хочется пойти и вырыть в лесу глубокую землянку,и насушив там сухарей и спичек, ожидать конца света(старой европы).Свершится то,о чем так долго твердили большевики-ленинцы,Европа сгинет аки Атлантида,и в мире воцарит третий Рим!Очень страшная сказка.А как будет на самом деле читайте документальной книге В.Войновича "Москва 2042"
Aser • 04/04/08 20:08 (Ukraine, Kiev)
Автор выводит закономерности на основе процентов. Хрущев с таким же успехом вычислил коммунизм. Мир движется в сторону усложнения и его процентами не оценить. Как в середине прошлого века говорили, что физика открывается в шестом знаке после запятой, так и сейчас и в будущем технология и прогресс будут развиваться на тонкости и увы - хрупкости. 11 сентября показало, как все может быть хрупко. Дьявол скрыт в мелочах.
*** • 04/04/08 19:36 (Ukraine, Kiev)
если запад окончательно "загниет", то куды Россия газ будет продавать, придется трубу выкапывать :)
Бобик • 04/04/08 19:31 (Ukraine, Kharkov)
Если европе и америке труба, то росси просто жопа. Действительно европа и америка демонстрируют небольшие проценты роста экономики, но им этого вполне хватает. У них стареющее общество, потребительские настроения уходят в прошлое, вместо авто они предпочитаю вело и т.д. В азии наоборот выпучив глаза все ринулись в рост. Но что азия без европы. Где будет брать китай образцы для дешевого тиражирования, если их не придумают в старом свете. Экономику азии ожидает еще большее потрясение, потому, что она паразитирует на экономике старого света, которая в этом отношении более самодостаточна. Уже сегодня главным критерием выбора товара при покупке в большинстве стран стало "лишь бы не китайское" Говоря о б энергоносителях не стоит забывать, что холодный термоядерный синтез и водород в перспективе заменят потребностьв газе и нефти и это не за горами. Возможно все человечество подходит к определенному пределу. И скоро начнется эпоха нового Чингиз-хана, но только не Китая и Индии. Их пасионарность тоже убывает.
Воин • 04/04/08 19:13 (Ukraine, Kiev)
Евросоюзу и США пришла ТРУБА.......А Великая Россия будет идти вперёд к всемирному владению
Васек Трубачев • 04/04/08 18:54 (Ukraine, Kiev)
Так автор о том же говорит, что модель устойчивого развития себя исчерпала
Олекса ТОМ • 04/04/08 18:24 (Ukraine, Kiev)
Пока жирный похудеет , худой умрет
ГАВ • 04/04/08 17:57 (Russian Federation, Saint Petersburg)
А авторам незачёт по русскому языку. В контексте данной статьи правильнее писать "нетерпимость" слитно.
ГАВ • 04/04/08 17:56 (Russian Federation, Saint Petersburg)
Когда прижмёт с энергоресурсами - быстренько придумают и термоядерные реакторы и тд. и т.п. Я не специалист, но поговаривают что, например, разрабатываются мощные процессоры. но в продажу не поступают, поскольку надо отбить и заработать деньги на предыдущих моделях. Это как пример искусственного торможения технологий.
Васек Трубачев • 04/04/08 17:47 (Ukraine, Kiev)
Так автор о том же говорит, что модель устойчивого развития себя исчерпала
BigMac • 04/04/08 17:42 (Ukraine, )
Относительно устойчивого развития с авторами согласиться трудно. За последние 100 лет человечество в массе так загрязнило и истощило жизненно необходимые ресурсы, что в недалеком будущем не ясно, как будут жить люди. Одно использование поверхностных вод в качестве объекта для сброса загрязнений чего стоит. Другое дело, что пока что внятной концепции снижения антропогенного давления и рационального использования природных ресурсов не предложено. Тут эгоизм человеческий и пофигизм играют определяющую роль. А наука - а где к ней прислушиваются? да и сама наука далека от того ангельского образа, который ей пытаются приписать.
Васек Трубачев • 04/04/08 17:35 (Ukraine, Kiev)
Клево