котовский>igor Dnipropetrovsk • 08/04/08 15:41 (Ukraine, Odessa)
Игорь, Вы хотите кардинальным образом изменить исторически сложившийся облик Украины. Вот Ваши слова: "МИ ПРИМУСЕМО УЖЕ ВСІХ РАХУВАТИСЯ З СОБОЮ. ПІДЕ ЮЩ, БУДЕ ІНШИЙ. НІЩО НЕ ЗМІНИТЬСЯ. ПЕРЕВАГА НА НАШОМУ БОЦІ! І ТАК БУДЕ"(00:23). А ещё есть особи типа Waffen SS Galizien • (10:24) Воля Ваша, можете сами подбирать название таким вызказываниям, как явлению. Только на мой взгляд, дискуссия закнчивается, как только начинает рассматриватриваться ПРИНУДИТЕЛЬНЫЙ вариант потому, что дальше в дело должны втупать аргументы иной природы.
Вейк Евегению из Питера • 08/04/08 14:25 (Ukraine, Kiev)
Вот вы говорите о дальнейшем разрыве связей Украины с Россией в случае сближения Украины с НАТО и риторически вопрошаете, кому же это надо? ОК. А скажите мне, Россия покупает что-то украинское почему: потому, что хочет спонсировать некую украинскую отрасль или все же потому, что это в чем выгодно (совпадает стандарт, преемлемее цена, и т.д.)? Я же помню, как вы убивали сахарную промышленность Украины (которая была 55% советской) и покупали тростниковый сахар, помню как вы гробили проект АН-140, выращивая за спиной что-то ИЛовское. Вы еще в начале 90=х отказались от услуг Южмашша, лучшего ракетного завода СССР. Все мы здесь видим, что вы творите с газом: ну скажите, зачем россиянам было нужно РосУкрЭнерго? Ведь от этого посредника, у которого ничего своего, разве выиграл Газпром или рядовой кацап? Если кто и выиграл, то только ваш Путя и кто-то из наших, но речь не об этом. И потом, вы же успешно торгуете с Германией, которая член НАТО, да и не только с Германией. Так как тогда понимать угрозы? Накажем в нази
Вейк Космополиту • 08/04/08 14:03 (Ukraine, Kiev)
А вы не заметили разве, что я начал с недовольства украинскими реалиями, то есть той олигархической властью, что установилась во времена кучмизма? И я уверен, что чем теснее быть с Россией, где этот процесс еще сильнее развит ("наш" Ахметов даже не попадает в российскую десятку, мелковат-с), тем олигархат будет скорее торжествовать. И вообще, если сближаются две страны, живущие "по понятиям", то получается одна большая малина.
Евгений Санкт-Петербург • 08/04/08 13:41 (Russian Federation, Saint Petersburg)
В денежном исчислении товарооборот Украины с Россией равен товарообороту Украины с Евросоюзом. Не очень понятно. за счет чего желающие разорвать исторические связи Украины и России ради вступления в НАТО собираются замещать потенциальные потери от упадка торговли между нашими странами. Один раз мы уже разрушили былые связи - в СССР. Чем это кончилось все знают. Никто не выиграл, кроме элиты и их обслуги, а также наших уважаемых стратегических и не очень партнеров за рубежом, сплавивших свое ненужное барахло в Россию и Украину, избавившихя от конкурентов. Кто может из украинцев, ответьте, пожалуйста, на мой вопрос. Мне это важно знать из первых рук.
Космополит - Вейк • 08/04/08 13:37 (Ukraine, Kiev)
"... где еще с такой скоростью как в России плодятся долларовые миллиардеры?.." - А Вы не знаете где? В Украине!!! И не спорьте. Это - правда!!!
Вейк 2 котовский • 08/04/08 10:2 • 08/04/08 12:57 (Ukraine, Kiev)
Никто не спорит, что природа людская везде одинакова и при возможности везде постараются снять лишнюю, как вы говорите, рубашку. Но моя память о жизни в СССР говорит, что Москва снимала ее даже с кожей и там четко был первый сорт (город МОсква) и прочие. Сразу скажу, что я не в восторге от наших украинских реалий и мне кажется, что сближение с Россией лишь усугубит их. И теперь посмотрите, где еще с такой скоростью как в России плодятся долларовые миллиардеры? Где? Вот это и есть показатель того, где снимают не только рубашку, но и подметки отрывают на ходу. Дерипаска уже в первой 10-ке мировых богачей, а ведь все эти ребята так любят тень - это Билл Гейтс. /// На Западе хоть чуток знают меру, с коррупцией борются (не говорю, что побороли) и уклонение от налогов считается тяжким грехом. В России этот грех нашли только у Ходорковского, потому как рылом к кремлевскому двору не подошел и пожелали посадить.
Харьковчанин • 08/04/08 12:53 (Ukraine, Kharkov)
песня Пу на Бухарестском саммите Враги сожгли родную хату! А вы сжигаете мосты! Россию кинув, рвётесь в НАТО. Но вас настиг я у черты Спасибо Меркель - заступилась, на ПДЧ поставив крест А на груди её светилась медаль за город Бухарест.
igor Dnipropetrovsk • 08/04/08 11:51 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
Котовському. Визнаю, що не маю монополії на істину. Як би мав би, то не сидів би у форумі. А дехто з протилежного боку вважає, що має таку монополію. Я закликаю до дискусії, а у відповідь чую ненормативну лексику. Хіба я говорю зараз не правду? Дай відповідь.
igor Dnipropetrovsk • 08/04/08 11:44 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
Котовському. А в чіїх руках знаходаться ключі від українського щастя? В руках майора, якого тіліпає від слова Україна? Чи в руках Космополіта, який відчуває приблизно те саме, але не хоче ні собі ні іншим в цьому признатися? Чи в руках Олександра, який спить і думає як би розділити України? Чи є на форумі нормальні опоненти, що бачуть Україну, але мають свій погляд щодо її майбутнього? Я таких не зустрічав. До-речі, шовінізм - це ідеологія вийнятковолі і зверхності однієї нації перед іншою. Скажи де і коли я написав хоч жодне погане слово на адреру росіян, чи іншого народу?! Де і коли я хоч раз написав, що українці найкращі в світі? Навіщо накидати ярлики безпідствно?
igor Dnipropetrovsk • 08/04/08 11:37 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
Українці мусять зрозуміти. що російська мова мусить завжди бути присутня у всіх сферах суспільного життя. Росіяни мусять отримати широку національно-культурну автономію. З іншого боку, російська громада мусить прийняти на себе зобовязання щодо лояльності до української держави і змиритись з політикою держави щодо повернення зросійщених українців в українство (звичайно, що на добровільних засадах) і не заважати цьому процесу.
igor Dnipropetrovsk • 08/04/08 11:34 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
Треба чітко окреслити національно-культурні права найбільших громад, і окремо змоделювати державну політику у галузі міжнаціональних відносин. Межі компромісу очевидні. Хоча цим серьозно ніхто ще не займався.
igor Dnipropetrovsk • 08/04/08 11:32 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
На 10.25. 1. Шура погано знаєш історію. Вставало питання про розкол США і для того, щоб розколу не допустити вони навіть воювали!!! (1861-65 р.р.) 2. Ніхто і в Україні не стоїть з палицею і не примушує говорити українською. Хоча емігранти США вихідно відрізняються від нашої російської громади. Вони за 1 рік вшать англійську мову як правило. А наші за все життя не здатні вивчити уукраїнську. А причина в тому, що відсутня конкурентноздатна україномовна пропозиція. От її і треба створювати всіма силами. 3. Немає державної кризи є культурно-ментальна криза. Чому немає пропозицій? Якраз пропозиції є....
Продолж. • 08/04/08 10:51 (Ukraine, Donetsk)
к России,где оба гос-ва нашли бы компромиссные решения в деле укрепления дружеских и деловых отнош.,как с геополитическим соседом,от которого ох как и много зависит? Много еще можно добавить примеров,их не счесть.Вот и раскиньте мозгами,какая-такая уважаемая себя организ.запустит к себе в дом вот такое непредсказуемое,выстроенное на лжи и братоненавистничестве гос-во? Как оно может существовать в каком-либо союзе-альянсе,если уровень культуры его на уровне каменного века?(Что красноречиво подтверждают посты представителей т.н. впэртых и обезобразившихся до уровня черноротости и ядовитости тех,кто называет себя патриотами - украинцами)
Продолж. • 08/04/08 10:40 (Ukraine, Donetsk)
Европа.Организовала союз и ввела общую валюту,а союз - великое дело.В союзе есть гарантии на многие вещи и оборонные и экономич.и культурные. Ну,а что же Украина?Обратите внимание,какой культурой блещет тот,кто называет себя украинцем? Обратите на поведение руководства страной!Что ни год,то выборы,что ни год-газовая война с Россией.По-живому разрезали на две половины гос-во,как метостазы поползли откровенные фашистские направления в отношениях рус.и укр.язычного населения,чего никогда,до прихода Юща не было.Неужели всем вам кажется,что этого не видят в мире?Как можно проситься в ЕС и НАТО стране,где не работают ни одни законы,где попирается Конституция (в которой сказано,что Украина внеблоковая держава),где прославляется нацизм и ущербными выставляются люди,которые не пользуются укр.мовою? Как можно рассираться в международных отношениях со страной,с которой считается весь мир?Где здесь гибкая политика?Почему нет никаких политическ.предлож.
котовский • 08/04/08 10:28 (Ukraine, Odessa)
Вейк, я не понимаю источник Вашего евроэнтузиазма. Вы читали Конституцию ЕС? Или долголетний опыт сотрудничества с западными корпорациями Вас убедил в их гуманизме? Я знаю, что люди везде одинаковы. И если у них есть возможность стянуть с тебя "лишнюю" рубашку, они это проделывают без малейших угрызений совести. Мой небольшой опыт убедил меня в том, что на Западе нас рассматривают, как "второсортных" (по крайней мере очень пытаются удержать свою "первосортность"). Поэтому никаких иллюзий об улучшении положения Украины при вступлении в НАТО и ЕС я не испытываю. Меня не убеждает, что из огня следует бросаться в полымя.
Донецкий Шура • 08/04/08 10:25 (Ukraine, Donetsk)
Не поленился,прочитал практически всю перестрелку и лишний раз выплывает негативное чувство к тому,что происходит с мозгами славянского народа.Как всегда одни и теже лица,ругань и оскорбление,а некоторые моменты вызывают вопрос о дееспособности здесь пишущих.Ничего нового,ничего толкового и самое главное!!!Никто ничего и не предлагает,как можно преод-ть гос.кризис.Вот к примеру:США - вопрос о ее расколе никогда не существовал,янки,из которых добрая часть негров и разной всячины,в отличии от той же Украины,не выпячивает нац.вопросы и не ставит их во главу избы.Америка дорожит своей целост-тью и проявляя гуманизм не стоит у постели инакоговорящего с дубиной и не переписывает историю своей страны под правящую партию.Достойная страна,посему каждый эммигрант,довольно-таки быстро осваивает англ.язык.он считает себя американцем и гордится этим,потому что есть,чем гордиться.
Waffen SS Galizien • 08/04/08 10:24 (Ukraine, )
Блять, коли вже будемо кацапів різати?))) зайїбали тварі, пси смердючі!))
Вейк 2 котовский • 07/04/08 22:0 • 08/04/08 10:05 (Ukraine, Kiev)
Вы верно уточнили момент, связанный с со старыми технологиями. У каждой республики остались лишь свои собственные нароботки, а у России наработки всех и каждой. Как держатель банка информации, банка технологий она получила все. А ведь она получила еще и все архивы (даже такие, которые касались отдельных республик), она же в свое время отобрала в провинциях большую часть культурных ценностей (помню, как точили зубы на то, чтобы забрать скифскую Пектораль в один из московско-питерских музеев и только чудом ее удалось спасти от кацапского нахабства). И после всего этого раздела-передела россияне считают, что они никому ничего не должны? /// Да с такой их логикой мне НАТО намного милей, там каждое государство имеет свой голос, там есть какое-то право, кроме права сильного
котовский • 08/04/08 10:03 (Ukraine, Odessa)
Космополит, да плюнь на эти разговоры с Гошей и попытки достучаться к разуму свидомых! Всё их надувание щёк и размазывание по ним соплей проистекает от банального ШОВИНИЗМА. А водевильность ситуации усугубляется невозможностью для них использовать со словом шовинизм прилагательное "великодержавный". Поэтому люди, подобные Гоше, так и останутся вызазителями МЕСТЕЧКОВОГО шовинизма. И ключи от процветания Украины не в их руках, и никогда в них НЕ БУДУТ!
Fuck you - Космополиту • 08/04/08 09:48 (Ukraine, Kiev)
"Человека достойного, уважающего себя, ни у кого язык не повернется обозвать... " - Но ведь у тебя же поворачивается...
Космополит • 08/04/08 08:04 (Ukraine, Kiev)
"...І чому ти ..... продовжуєш до українців ставитись як до недорозуміння?.." - Ты уж меня прости, Игорёха, но ты, точно - недоразумение! Когда ты начинаешь скулить о "тяжкий доли" и о прочих своих ущербностях, так и хочеться взять палку и огреть тебя по голове, чтоб там что-нибудь встряхнулось, может быть, даже - мозги! Лично моё мнение: только быдло и козляра может петь песню про то, что "...мы не быдло, мы не козлы...". Согласен? Человека достойного, уважающего себя, ни у кого язык не повернется обозвать... Ты сам себя не уважаешь, это - факт!!! Львов, территориально - украинский город, как и Болград, что на одессчине, а Бруклин - американский город! Но, это ничего не меняет! Мой сын восемь лет проучился в украинской школе, а всё равно думает и говорит по-русски!Перестань скулить, сявка!!!
nnn to на твой Барнаул • 08/04/08 01:06 (Ukraine, Kiev)
У кого что болит, я о твоем вонючем рте, каннибал тюремный. Твои челюсти в стакане сгнили...
igor Dnipropetrovsk • 08/04/08 00:23 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
Для Космополіта. Колись я промовчав. Ти спитав приблизно: "що ж ти говориш про українську мову? Невже ти не знаєш, що в Україні живуть греки,болгари, вірмени, абхазці? Невже вони будуть говорити українською мовою?" Це найкращий вердикт Космополіту.!!! ТИ ЦІЛКОМ СЕРЬОЗНО НЕ СПРИЙМАЄШ НІ НАС НІ НАШ НАРОД НІ НАШІ ПРАГНЕННЯ. АЛЕ МИ ПРИМУСЕМО УЖЕ ВСІХ РАХУВАТИСЯ З СОБОЮ. ПІДЕ ЮЩ, БУДЕ ІНШИЙ. НІЩО НЕ ЗМІНИТЬСЯ. ПЕРЕВАГА НА НАШОМУ БОЦІ! І ТАК БУДЕ
to nnn • 08/04/08 00:17 (Russian Federation, Barnaul)
"В нормальной стране никогда не выберут президентом особиста." -----ну ты даешь, обидел папу Буша,и всю пиндосию. Забыл кто тя е-т и кормит?___________"Кстати, неандертальцы промосковские, ваш Путин Буша рыбой-меч кормил и с Медведкиным на яхте катал. И очень мило время провели." - рот закрой, воняет сильно, зубы почить, глядишь и народ потянется, тоже будешь очень мило время проводить
igor Dnipropetrovsk • 08/04/08 00:08 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
КОШе. на 100% правий. Дивуюсь, лише, що не почав матом говорити. Як на мене, то Кос такий же україноненависник як і Юрко. Різниці ніякої. Тільки розумніший від нього. Прочитав його пости - один в один з Юрком, тільки мату менше. Коли говорить зі мною - трохи стриманіший. Але що це? Ніщо. Чому ж я мушу йому довіряти?
igor Dnipropetrovsk • 08/04/08 00:01 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
Косе. , на 23.39. Так спочатку знайди сам себе, а потім комусь щось говори (це можна сказати простіше і брутальніше). Знайдеш те, що в суспільній думці зізвучно до тебе - формулюй думку і форматуй її так щоб її слухали.......... Так є 2 питання: скільки українців в україні і чіє є місто Львів?
КОЩ • 07/04/08 23:55 (Ukraine, Kamenka)
Космополіте, є такий анекдот. Приходить молодий тато до роддому і питає в дружини: Ну хто - хлопчик? - Ні... - А хто??? От так і ти. Чому я вважаю, щоти за Януковича, якщо ти не за БЮТ і не за НУНС? Дійсно - логіки в мене ніякої. Запитую одного вихідця з Росії (вже більше 25-ти років являється громадянином України) - ти за кого голосував на останніх виборах? Відповідає: За Путіна. І плювати йому на те, що такого прізвища чи блоку не було в бюлетені. Отак і ти... Якщо не за Ющенко і не за Януковича, то за кого? Ось і пан Литвин все рядитьсяґ під миротворця, але чітко йже в фарватері ПР. То ж не прикидайся, що знаєш, як. Немає цього самого Яка, про якого я б не знав. Чи принаймі з яким можна рахуватись. Не сміши людей! Якщо не хлопчик, то дівчинка. Бвають, звичайно, й гермафродити, але це вже занадто! Ти ж не такий?
igor Dnipropetrovsk • 07/04/08 23:52 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
На 23.34. Далі сказати нема чого. Нехай всі прочитають мій пост від 23.23. і Коса від 23.34. Кого клинить?
nnn • 07/04/08 23:50 (Ukraine, Kiev)
О чем тут мудрствовать лукаво, все ясно, как день. Меркель, типичный представитель Восточной Германии, а не Зап.Берлина. Понятны "нежные" чувства, выращенной на советских идеалах Меркель к России с которой у них ассоциировался СССР. Можно и понять панический ужас перед чекистом (бывших чекистов не бывает) . В нормальной стране никогда не выберут президентом особиста. Тем более Путин недавно трудоустроил ее оппонента — Шредера. Не куда нибудь, а к трубе. Кстати, неандертальцы промосковские, ваш Путин Буша рыбой-меч кормил и с Медведкиным на яхте катал. И очень мило время провели. По этому поводу вы, суки , не так оторвались, как у вас подонков принято.
igor Dnipropetrovsk • 07/04/08 23:47 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
23.28. А як на серьозі можна говорити, що Львів польське місто? Або ти в це віриш, або це провокація. І чому ти (незважаючи на свою дружину) продовжуєш до українців ставитись як до недорозуміння?
Космополит • 07/04/08 23:43 (Ukraine, Kiev)
Ладно, спать пора. Вы уж простите, что не дал вам сегодня повода, показать как вы ратуете за украину, и какие все вокруг подонки! Может завтра, кто нибудь другой порадует? Спокойной ночи!
Космополит • 07/04/08 23:39 (Ukraine, Kiev)
КОЩ, а где я говорил, что поддерживаю ПР или Януковича? Опять клеймо пытаешься поставить? Вы с Игорьком как дети малые - максималисты. Или - или! У вас одни враги кругом! На Украине вообще пока нет силы которую я бы поддержал по идейным соображениям.
igor Dnipropetrovsk • 07/04/08 23:38 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
На 23.10. Так Коще. Є наприклад Красноперикопський район, що цілком від України залежить і ще при Мєшкові сказав, що залишиться з нею при будь-яких обставинах.
Космополит---23:23 • 07/04/08 23:34 (Ukraine, Kiev)
"... приводиш. що більшість проти НАТО. Відкіля ця більшість зявилася????..." - разве я говорил про большинство? Поди проспись! Клинит тебя уже по-серьезному! Щас плющить начнет! Отдохни, Игорёня!
КОЩ • 07/04/08 23:32 (Ukraine, Kamenka)
Космополіте, ти перебільшуєш відносно половини! До того ж, твій урка не декларував у своїй програмі розколу України. Хай лише заїкнеться - втратить 80% електорату.
Космополит • 07/04/08 23:28 (Ukraine, Kiev)
"...Але продовжуєш воювати проти України..." - Ты, Игорь, действительно больной человек, с навязчивой идеей принепременнейшего врага Украины. Таким как ты, нельзя держать даже ножи в доме! В приступе можешь перерезать домочадцев... Господи прости! Я на полном серьёзе!
igor Dnipropetrovsk • 07/04/08 23:23 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
На 23.16. Ось воно. Ти як моральну ідеологему приводиш. що більшість проти НАТО. Відкіля ця більшість зявилася???? Сам знаєш. Давай до грудня всі мають рівні можливості агітувати. У противників є 59 років + 6 місяців. У прихилиників є 6 місяців. Здається все справедливо. Давай по результатах поміряємо?
igor Dnipropetrovsk • 07/04/08 23:17 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
На 22.59. Кажеш, що набридла війна. Але продовжуєш воювати проти України. Друже, якщо так, то ти забезпечив собі війну на все життя!. Україна протримається як мінімум довше ніж ти проживеш. Більше того скажу, якщо не буде серьозних зовнішніх викликів, то у нас є шанс створити унікальну систему, що визначає і культурні папаметри, і соціально-економічні, і в політиці не будемо пасти крайніх. В Україні є серьозні цивілізаційно створюючи задатки. Маленький шанс, але він все таки є.
Космополит • 07/04/08 23:16 (Ukraine, Kiev)
Хорошо КОЩ, представь на секундочку, что сделает гарант, не обращающий внимания на протесты половины населения страны, несогласной с его идеей по НАТО, если завтра тебе не понравится какое либо его действо? Да ты хоть запротестуйся, ему будет начхать на тебя, и на ту "демократию", которую, при твоей поддержке, он построил! Глазом не успеешь моргнуть, как придется пожинать посеянное!!! Вот оно - сегодняшнее искушение! Дай ему нарушить права и свободы таких же как и ты, только с другими мыслями! И завтра он проигнорирует тебя... и твоих детей...
КОЩ • 07/04/08 23:10 (Ukraine, Kamenka)
А також Космополітові слід пам"ятати, що Крим - це не лише Севастополь та Сімферополь. Крім прибережних міст-курортів є ще й степний Крим. Який, до речі, одержує воду через Північно-Кримський канал, тобто, з Дніпра.
igor Dnipropetrovsk • 07/04/08 23:07 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
КОШу на 22.57. Для наших взаємин з Космополітом це вже ньюанси. Хочу. щоб він або визнав, що є антиукраїнцем, або, що краще перестав ним бути. ... Щодо виборів. є 6 безумовно блакитних областей + Крим. Є Херсонська і Дніпропетровська області, що поступово з блакитно-помаранчових перетворюються на помаранчово-блакитні. думаю, що на це знадобиться роки 3.
КОЩ • 07/04/08 23:05 (Ukraine, Kamenka)
Ну чому ж куди завгодно? НАТО - це не куди завгодно.
Космополит • 07/04/08 23:04 (Ukraine, Kiev)
Ой, и вы здеся тов. КОЩ-ий? Я знаю и другое - мало получить свободу, нужно уметь ею пользоваться! В моем понимании, это как раз то, чего не хватает нынешней Украине. Готовы бежать куда угодно, лишь бы бежать... Как коняги, вырвавшиеся из загона. Нет, чтобы сесть, осмотреться...
КОЩ • 07/04/08 23:04 (Ukraine, Kamenka)
Якщо ти не хочеш, щоб була війна, вступай у НАТО і голосуй за БЮТ. Бо БЮТ за професійну армію - значить, твій син може піти служити лише за власним бажанням. НАТО - значить, принаймі з Росією війни не буде, а якщо твій син забажає поїхати в гарячу точку, то в нього шансів загинути там не набагато більше, ніж тут сконати від горілки чи наркоти, потрапити під колеса мажора чи під ніж наркомана, який шукає гроші на останню дозу.
Космополит • 07/04/08 22:59 (Ukraine, Kiev)
"...але якщо людина щось проповідує публічно, то вона не має права зашкодити іншому..." - не физически, не морально! Правильно? Так какого ж ты ..., Игорёк, проповедуя свои идеи, ставишь клеймо на людях и развешиваешь ярлыки? Если мне надоела война, и я не хочу, чтоб это познал мой ребенок, что ж в этом плохого?
КОЩ • 07/04/08 22:57 (Ukraine, Kamenka)
07/04/08 15:38 Космополіте, перечитай ще раз, що ти написав. Невже ти думаєш, що 100% тих, хто проголосував за урку, точнісінько так же проголосуют за територіальний розкол України? Ти не забув рекомендації Макіавелі: якщо ти захопив фортецю, то спочатку вбий тих, хто стояв до кінця, а потім вбий тих, хто перейшоі на твій бік, бо якщо вони зрадили своїх, то зрадять і тебе. Але я певен: 100% тих, хто голосував за Ющенко, проти розколу. То що, рахунок не на твою користь, товариш "..ов"?
igor Dnipropetrovsk • 07/04/08 22:56 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
От дивись. В тому числі і твоїми стараннями створили на форумі мені імедж агресивої людини. Сашко в загалі зникає, як я щось його питаю. Чому люди чують лише те, що хочуть чути? Питання до твоєї совісті. Ти не розумієш, що цей нещасний народ віками гнобили, забирали від нього безворотньо найкращих. Навже він вартий того, щоб і зараз, коли чисто Божин чудом він отримав шанс стати на ноги, знову опускати його в багнюку?
igor Dnipropetrovsk • 07/04/08 22:48 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
На 22.38. Ух! Та тут серьозна справа. Межа ж пролягає не по приватному життю, вона пролягає там де ми впливаємо на інших людей. Ми навязуємо їм свої думки і відповідно обумовлюємо їх дії на майбутне. Якщо хтось підарас, то він не має звітувати про це нікому крім Бога, але якщо людина щось проповідує публічно, то вона не має права зашкодити іншому. Взривання України, що ти з Юрком пропагуєш - нашкодить дуже багатьом людям, що до наших протиріч не мають відношення.
Космополит • 07/04/08 22:42 (Ukraine, Kiev)
Уточняю: пытался пользоваться исключительно твоей логикой! Ничего личного!!!
Космополит • 07/04/08 22:38 (Ukraine, Kiev)
Так вот, исходя из твоей логики, настоящие фаны и любители песен Элтона Джона и Фредди Меркури, это патриоты - педерасты (возможно латентные).А те кому они не нравятся, те не педерасты! Так? Только вот я не пойму, кто должен больше обижаться? Те кого причислили к педерастам, или те кого оными не посчитали??? Не поможешь разобраться? Уточняю: мне не по душе ни Фредди, ни Элтон!
igor Dnipropetrovsk • 07/04/08 22:38 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
На 22.30. Ну от постав себе на мое місце. Я знаю в 100 разів більше фактів, що стосуються україно-польського протистояння у ЛЬвові, ніж це було оприлюднено в дискусії на форумі сьогодні. Факти різні. Але я читаю тебе і бачу, що все як на підбор говорить про те, що Львів польське місто. В мене виникає питання: чому так? Я мовчу. Скажи ти......
igor Dnipropetrovsk • 07/04/08 22:32 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
Роблю комплімент. Не думав, що можеш писати українською майже без помилок. А говорити можеш?
Космополит • 07/04/08 22:30 (Ukraine, Kiev)
"...igor Dnipropetrovsk • 07/04/08 21:50 (Ukraine, Dnepropetrovsk) Перед тим, як вести дискусію, визнай, що ніякий ти не космопаоліт. Всі твої пости (або більшість) мають яскраво виражену антиукраїнську направленість......" --- Игорёха, ну молодец!!! Ну ты - настоящий!!! Значит, космополитами могут быть только щирые украинцы (даже несущие бред)??? А инакомыслящие ни-ни??? Ну повеселил на ночь!!!
igor Dnipropetrovsk • 07/04/08 22:29 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
Ні, не вірно. 1. Хоч факти і є впертою річчу, але можна вихоплюючи окремі факти з загальної маси і ігноруючи ніші, спотворити загальну картину до не впізнанності. (Як раніше ти казав: молодой человек, я обвиняю Вас в тендециозности!!! З пафосом.). 2. Ми всі люди і ми не тільки обмінюємося інформацією про політику, ми, навіть підсвідомо збираємо інформацію про тих, хто нас оточує. (Наша сигнальна система не знає інтернету, тому ми підсвідомо за літерами малюємо живих людей). Можливо хтось цю інформацію збирає свідомо. За себе скажу щодо тебе. Не дурна людина, при СРСР не вважала, що живе в Україні. Коли стала начеб то Україна - зачаїлась. Все чуже і не зрозуміло. Після Майдану взагалі розгубилась, а потім обізлилась. Але злість не є другом. Давай говорити? Паталогії як в Юрку я в тебе не бачу. Обіцяю не навязувати всоєї точки зору.
Космополит • 07/04/08 22:16 (Ukraine, Kiev)
Ну, тогда, исходя из твоей логики, на которую ты постоянно делаешь упор, выходит следущее: Я высказавший нейтральную позицию, или изложивший факт, который по известной причине тебя не устраивает, являюсь антиукраинцем. Судя по всему, что ты говоришь, настоящим гражданином Украины может быть только тот, кто слушает и принимает твои песни, пусть даже и бредовые! Так? Твой принцип простой, как у любого максималиста: нравится - наш, не нравится - не наш! Так ли я тебя понял?
igor Dnipropetrovsk • 07/04/08 22:12 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
Подумай над моїми словами. А тепер скажи, що хотів сказати про Романа Мстиславовича
igor Dnipropetrovsk • 07/04/08 22:08 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
Отже, Львів, як на тебе, польське місто?
igor Dnipropetrovsk • 07/04/08 22:06 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
Мені подобаються пісні Елтона Джона і трохи Фреді. Але я переконаний, що шлях людини до світової цивілізації лежить саме через свою колискову з дитинства, на своїй мові. Лише тоді я буду цікавий світу, якщо на своїй базі створю щось гідне уваги.
котовский > Вейк • 07/04/08 22:01 (Ukraine, Odessa)
Может быть несколько злоупотребляя Вашим вниманием, попытаюсь изменить акценты случая, описанного в Вашем посте от 19:47. В соответствии с ГОСТ экземпляры итогового отчёта ОКР направлялись, как Предприятию-Заказчику (например ОКБ им.Миля), так и в Головную Организацию (сотв.Министерство). Следовательно в Москве ничего НЕ КОПИРОВАПОСЬ! Экземпляры отчётов готовило Предприятие -Разработчик, а по серьёзным машинам, экземпляр Отчёта мог быть и несколько десятков томов! Далее, ещё при развале Союза возник вопрос, кто собственник? - Естественно, тот кто платил деньги! Вот, в авиации всё было особенно наглядно, потому, что и Предпрятие-Заказчик и Министерство - это была Москва! Так шо, бачили очи, шо купували? - Їжте, хочь повылазьте! НА ДОБРАНІЧ !
Космополит • 07/04/08 21:54 (Ukraine, Kiev)
Игорёха, тебе нравятся песни Элтона Джона и Фреди Меркури?
igor Dnipropetrovsk • 07/04/08 21:50 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
Перед тим, як вести дискусію, визнай, що ніякий ти не космопаоліт. Всі твої пости (або більшість) мають яскраво виражену антиукраїнську направленість. При тому, ти легко жонглюєш історичними фактами і завжди з одним лейтмотивом. Ще якось принизити українців. Пропоную, перед початком дискусії переобрати логін майор-2. Згоден?
Космополит - igor Dnipropetrovsk • 07/04/08 21:38 (Ukraine, Kiev)
Тогда давай вспомним князя Романа! Основателя Но здесь, нужно так же вспомнить, что ни о какой Украине и речи быть не может, а речь может идти только о Руси!<<...Утворення Галицько-волинської держави було подією великої історичної ваги. Недаремно літописець називав Рома¬на великим князем, «царем на Русі», «самодержцем всія Русі», причому слово «самодержець» уперше в літописі вжито саме стосовно нього...>>
igor Dnipropetrovsk • 07/04/08 21:24 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
Котовський, ти знаєш, що Котовський - злочинцем був? Чому ти вираховуєш російську реакцію? Я чому не думаєш, що це може дати Україні?
igor Dnipropetrovsk • 07/04/08 21:12 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
Набрибло читати далі вас.
igor Dnipropetrovsk • 07/04/08 21:11 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
На 17.10. Космополіт-майор, Ви провокатор!!!
igor Dnipropetrovsk • 07/04/08 21:09 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
Не бреши 17.02. За Януковича ніколи і ніде не голосувало 50%.
igor Dnipropetrovsk • 07/04/08 21:06 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
На 16.59. Ющенко, чи не Ющенко, але ця політика буде реалізована протягом 1 року. Це безумовно. І ще треба частіше затуліна запрошувати. і Дугіна.
igor Dnipropetrovsk • 07/04/08 21:02 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
На 16.52. Космополвте, ну я намагався бути щодо тебе ліпшої думки. Ти сам себе розвінчав. більш мудацької тези я ще не бачив (без Юрка)
igor Dnipropetrovsk • 07/04/08 20:58 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
На 16.48. Ізданіє нехай пише!! Хто виступить проти України збройно- підлягатиме такої ж збройної відповіді. Не треба лякати нікого. Українці в своїй історії пережили стільки, що погрози -це смішно. Але будь-якого зрадника треба притягати до відповідальності. ... юрко, давно хотів тебе спитати, ва ти український паспорт отримав? Якщо отримав, то навіщо? Це ж ворожий паспорт!!!
igor Dnipropetrovsk • 07/04/08 20:51 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
Не вистачить читати часу все. На 15.57, 16.00, 16.0316.08., 16.23. Особисто для Космополіта. Якнайкраще цими постами ти показав, що ти ніякитй не космополіт. Ти звичайний як і Юрко україноненависник. Чому ж ти не згадав в своїх постах, що Львів заснований королем галицьким Данилом у 1250-х роках, а названий на честь свого сина? Чого ж ти не сказав, що у 1376 рокі у Львові було антипольсіке повстання, після чого казнили 10 000 українців, Чому ж ти не згадав, що навіть у 1648 році українське населення складало 45%, а польське 15%.? Чому ж ти не звернув уваги на те, що ця диспропорція в українському місті сталася в наслідок шаленого пресу окупаційної адміністрації? Чому ти не згадав, що чисельно польська громада у Львові отримала більшість лишн в першій половині 19 го століття? І це після 500 років безмежного панування в місті. Чому ти не звернув уваги, що на 1918 рік українці у Львові становили 40% населення? Чому ти не звернув уваги, що зараз українців у Львові 90%? Який же ти космополвт після всього цього????
котовский • 07/04/08 20:29 (Ukraine, Odessa)
Но, что особенно печально, что в случае нашего членства в НАТО никто вообще не будет покупать наши двигатели к вертолётам. У западников своя кооперация, а россияне, принципиально, не будут брать продукцию "отщепенцев". Тут дай то бог, удержать свою нишу по проиводству тролейбусов! А думать нужно было РАНЬШЕ, начиная свой путь на обочину или, как кому-то больше нравится, на Окраину!
котовский • 07/04/08 20:20 (Ukraine, Odessa)
Я не сторонник нашего присоединения к НАТО (при нынешнем нашем состоянии я бы вообще держался бы подальше от каких-либо военных союзов с их правилом: "рубль вход - два выход") Но то, что я вижу в России, как реакцию на наше сползание в обьятия НАТО, сильно напоминает риторику времён заката Горбачёва по поводу расширения НАТО: Всё слова, слова, слова... Да, там жириновские готовы себе оселедец выбрить, доказывая наше родство, но государство то остаётся индифирентным. Они для себя уже давно просчитали какие то плюсы от этого нашего членства и играют в политику Царя Обезьян. Често говоря, ожидалось более акцентированная реакция.
Ярослав, Київ • 07/04/08 19:54 (Ukraine, Kiev)
Міцні засмальцовані руки і м'язи тверді, наче дуб, на білій, як день, вишиванці блищить давньоруський тризуб. В очах - крижана недовіра, як глобус блищить голова, давно не гуляла сокира по вулицях міста Ма-а-а-сква!
Вейк Котовскому • 07/04/08 19:47 (Ukraine, Kiev)
(Продолжение) Я помню как уважаемая мной на тот момент газета "Известия" году эдак в 92-м со смаком задалась вопросом, и что же теперь будет делать славный Южмаш, уж не троллейбусы с кастрюлями. Было и еще немало, где отказ от наших услуг убивал отрасли. Помню как завизжал регионал Богуслаев (патрон запорожской "Мотор-Сичи"), когда узнал, что по тем чертежам, которые были разработаны в Запорожье еще во времена общей судьбы и которые по тем правилам копировались в Москве, россияне заявили, что они и сами могут наладить выпуск моторов для вертолетов. И никакой платы за интеллектуальную собственность, мол, то все общее было. Богуслаева, как миниолигарха и пророссийского регионала, мне нисколько не жаль, но за державу (свою) обидно. /// ВОзмущают вопли россиян про НАТО, дак ведь для них нынешняя Германия намного ближе нас, соседей, и ложили они на общую культуру и на принадлежность Германии не просто к НАТО, а к его сердцевине.
Вейк Котовскому • 07/04/08 19:42 (Ukraine, Kiev)
Ну полемика она всегда витиевата и куда-то заводит от основной темы. Наши российские визави, на мой взгляд, не очень хотят понять, что Украина и Россия - это соседние, культурно близкие, но это уже разные государства со своими собственными интересами, коими они и руководствоваться должны. И далее, коль Россия стала правопреемницей СССР, то она наследовала не только его плюсы (как место в ООН или еще), но и его минусы. И если так, то мне безразлично, кто там когда-то сидел, грузин Сталин или еврей Троцкий, мне важно, что Россия стала преемницей, взявшей на себя ответственность за ту политику. И в этом качестве она, если по-честному должна покаяться, притом не лишь на словах. /// Если Россия активно не хочет вступления в НАТО (это ее интерес), то она должна признать, что связи, устоявшиеся ранее в ВПК СССР именно она стала активно сворачивать, убивая ракетную программу Украины, военное судостроение и т.д. Я помню как уважаемая мной на тот момент газета "Известия" году эдак в 92-м со смаком задалась вопросом, и
котовский • 07/04/08 18:56 (Ukraine, Odessa)
Как-то вы, господа, скучно ругаетесь! И Киевская Русь и даже ЕЁ Императорское Величество Екатерина II - давно "за шеломянем еси".Ну, какое влияние на день сегодняшний имеет тот факт, что Владимирско-Суздальский князь Юрий (Долгорукий) был сыном Владимира Мономаха ( одного из киевских князей)? Вейк, Вы именно в этом усматриваете КОРЕНЬ наших проблем в делимитации границы в Азовском море? А уж разборки с нашими российскими визави, точно, не имеют никакого отношения к тому, что продажи всех немецких маркок автомобилей на нашем рынке из года в год не превышают 10% (WW-group - австрийская!). И метала мы экспортируем столько, что в случае нашего вступления в ЕС, в Руре придётся заводы закрывать. Вот вам и корень того кукиша, который мы получили от Германии в Бухаресте. И складывада его отнюдь не "Рука Москвы".
Вульвику • 07/04/08 18:55 (Russian Federation, Omsk)
Вульвик, пиши без ошибок, засранец. У ты какой еще брыкаешся , ты давай не хулигань и до декабря никому свою жопу не подставляй, вульвочка ты моя продажная. США продажных проституток не пользует. Ты мудак не позорь Украину, шароварина ты драная.
ГАВ • 07/04/08 18:50 (Russian Federation, Saint Petersburg)
Тороплюсь. "Кто женщину кормит - тот её танцует".
ГАВ -Вейку • 07/04/08 18:49 (Russian Federation, Saint Petersburg)
Ага, и Украина кинулась бы платить Женевскому клубу своими "карбованцями-купонами"? Да! Ваша логика - вы платите по долгам, а мы лапку имеем право на активы СССР! Вейк, ты взрослый дядя и знаешь истину - кот женщину комит, тот её танцует. Россия - патит за все республики, а наследство хотят получить все!
ГАВ • 07/04/08 18:46 (Russian Federation, Saint Petersburg)
Вейк, а сколько бы процентов взял Касьянов, если бы его допустили на выборы? 2-5? Моя жена сама голосовала за клоуна Богданова, лишь бы не за Медведева, но Касьянов - эот политический труп, живущий на гранты кое-кого, с кое-какой национальносью в Лондоне. И степень поддержки у населения у него стремилась к нолю. Недавно были у нас собрания демократов. Так они сами признают - не можем, нет лидера, нечем привлечь элекорат! Я бы сам двумя руками пошёл голосовать за демократа, отстаивающего интересы СВОЕЙ страны! Только вот нету таких. Ни в Украине, ни в России! А такого бардака как у вас "дерьмократии" мне не надо.
Вейк-ГАВу • 07/04/08 18:32 • 07/04/08 18:45 (Ukraine, Kiev)
Честно было изначаль сказать: долги СССР равны такой-то сумме, инвентарная стоимость зарубежных активов - такая-то, ваша (украинская) доля в рамках СССР такая-то. После чего предложение платить за все долги и взять всю собственность будет выглядеть или широким жестом (если долги больше), или грабежом средь бела дня (в противном случае). Поскольку информация об оценке собственности до сих закрыта, то я понимаю, что сделано это исключительно в интересах того, кто это скрывает, то есть Россия ободрала Украину в который раз, причем с позиции силы.
Вейк Матершиннику • 07/04/08 18:39 (Ukraine, Kiev)
Били нас не за лень и глупость, а прежде всего исходя из подчиненного статуса, знаешь, по принципу "прав тот, у кого больше прав". Именно этот принцип, а не уважение к законам правит и нынче в России (одни выборы Медвепутина чего стоят, когда сняли Касьянова). Мне предпочтительней та культура, где большее уважение к закону: а в Европе (или в США) этого явно больше, чем в стране, с котрой нынче больше культурной общности. Зачем мне такая культура разборок по понятиям ("мочить в сортире")? И еще, истории не надо стыдиться: какая была, такая и есть. Али по старой доброй российской традиции будем в который раз переписывать прошлое? Когда россияне еще в начале 90-х стали отказываться от продукции Южмаша они тем самым показали степень своего доверия к Украине, по сути предали Украину. Южмаш - это я к примеру, таких бросков в рамках военной промышленности было немало, хоть и достройка тяжелого крейсера в Николаеве. Так что нечего им сейчас выть по поводу возможной переориентации на НАТО - они сами туда толкнули, при
ГАВ-Вейку • 07/04/08 18:32 (Russian Federation, Saint Petersburg)
"..........Я считаю, что долг СССР был намного меньше его зарубежных активов........" ОХРЕНЕТЬ! Эот уже клиника! Так ДОЛГОВ СССР , НАВЕРНОЕ, ВООБЩЕ НЕ БЫЛО! Просто "рука Москвы" решила прикарманить зарубежные активы! Во как просто всё оказывается! А ты как считал долги СССР? На счётах или на калькуляторе карманном? Вейк, извини, но это попахивает паранойей!
вейку • 07/04/08 18:31 (Russian Federation, Moscow)
Ты в курсе, что Александр Невский был князем Киевским?
Матершинник Вейку • 07/04/08 18:24 (Ukraine, Kiev)
Вся беда в том,что история-девка кровавая.Особенно в те периоды,о которых ты говоришь.Причем ,хоть в америках,хоть в европах.А ты нынешнюю мораль пытаешься натянуть на кровавые времена прошлые.И делаешь от этого страшные глаза.То,что били нас частенько за нашу лень и глупость соседи,так гордится тут не чем.Ни за тогда,ни за сейчас.А делать из позора добродетель- это даже за гранью маразма.Кто же нас уважать станет,если ющенки и тарасюки всякие норовят плевать по ветру в сторону соседа.Согласись,не за что уважать.
ГАВ- демагогу Вейку • 07/04/08 18:22 (Russian Federation, Saint Petersburg)
Извини, но демагог именно ты! Почему? А потому что постоянно путаешь факты и подменяешь понятия. Россия, должна каяться за голодомор и НКВД? А почему не Казахстан или та же Грузия, которые сходили в состав СССР? При чём тут язык. на котором разговаривали тираны??? ЕБН покаялся перед поляками в Катыни, но пшеки это забыли или не заметили. Нам надо в речь инаугурации Пезидента России втавлять абзац про покаяние перед пшеками? Так? Их только эот устроит, или всего то хотели пару миллиардов компенсации с России, как правопреемнице? Так РФ, вроде как взяла на себя обязательства ПО ДОЛГАМ СССР, которое, ксьтати, Украина, как раз и не ратифицировала, желая получить лакомый кусочек недвижимости за бугром. Не так? Но долги - пусть Россия платит! Мы тут с краю! Не так, и кто из нас демагог?
Вейк Александру 18:12 • 07/04/08 18:17 (Ukraine, Kiev)
А разве Юрий долгорукий не киевским князем был? Или его приоритет в основании Москвы уже пересматривается? Может и памятник ему пред Моссоветом уже снести пора?
3 • 07/04/08 18:15 (Russian Federation, Saint Petersburg)
Если эти опасения возникают, то подтвердить или развеять их могут специалисты-гидротехники как с той, так и с другой стороны. Но спор переведен в иную плоскость. Украина усмотрела тут покушение на ее границы. Хотя это не так. Во-первых, дамба не достигла соседнего берега. Во-вторых, до сих пор было взаимное понимание, что граница, пролегающая в Азово-Керченской акватории, достаточно условна. И самое главное: согласно российско-украинскому межгосударственному договору, Керченский пролив и Азовское море - внутренние воды России и Украины. Значит, ни о каком вторжении в чужие территориальные воды тут речи быть не может. Но видя, что дело дошло до опасной черты, российский премьер Михаил Касьянов в среду связался с руководством Краснодарского края и распорядился приостановить строительство дамбы.
Вейк Матершиннику • 07/04/08 18:15 (Ukraine, Kiev)
Правильно говоришь, что служить надо Родине. Притом, своей. Да, с Россией общая культура, история (весьма кровавая, кстати), но вот кое-что (интерес, а бритты говорили, что у них связи разные,но интерес постоянный) разное. Например, интерес к газу, к разделу наследства СССР. Я считаю, что долг СССР был намного меньше его зарубежных активов. Россия предала Украину, заставив (кстати, по указке из Вашингтона) в начале 90-х отказаться от ядерного потенциала. Так какой Родине я должен служить? Родине абрамовичей и ваксельбергов, фридманов и авенов, дерипасок и мадам батуриных, ну и хватит перечислять
Карк - Матершиннику • 07/04/08 18:13 (Ukraine, Kiev)
Прекрасные слова, жаль, что далеко не всегда они такие прекрасные. Скажи все это нашим "гражданам", которые, имея украинский паспорт, пытаются сдать свою страну. В конце концов, берите российское гражданство и будьте патриотами Российской Федерации! А потом, если что, кто им будет не нравиться и кого сдавать будут? Вероятно, Россию, кого же еще?
Alexander (Donetsk) • 07/04/08 18:12 (Ukraine, Donetsk)
Извини, Вейк, Москва была основана ростово-суздальским князем.
Вейк ГАВу • 07/04/08 18:09 (Ukraine, Kiev)
Да логика простая: у тебя ведь ответственными за Россию объявляются кто? Только этнические русские инче почему ты отвергаешь Троцкого и Джугашвили, которые были поддаными еще Российской империи? И потом ты же не отрицаешь, что Екатерина была именно российской императрицей, как бы забывая ее чисто немецкое происхождение. Вы говорите о Гоголе как о своем лишь потому, что он жил в Питере и там творил определенное время, да еще и на русском. А Троцкий где жил? На каком языке говорил? Если не согласен, то и скажи, что Гоголь никакой не российский, Катька - иностранка-узурпаторша и пойди облей краской ее памятник у себя в Питере. Да и разобраться надо, кто из нас демагого, ибо я живу в Украине и общаюсь на украинском сайте
Alexander (Donetsk) • 07/04/08 18:03 (Ukraine, Donetsk)
Тарасюк, конгресс укр. нацистов - это патология. Такое ощущение, что все эти деятели потомки того «значного козатства»(т.е. казацкой верхушки), которая уже устраивала в 17 в. период истории земель над Днепром под названием Руина. Тех которые бегали по кругу — польский король, турецкий султан, московский царь и каждому изменяли. Тех о которых историк писал - с чем приезжает посольство их в Москву? - С доносами друг на друга, с просьбой посадить одного и себя поставить на его место и с просьбой дать стрельцов для защиты, ибо боится собственных земляков. Потом какой-то подонок из них написал «Историю Русов» - легендарную книжку, автор которой неизвестен, как автор «Протоколов сионских мудрецов» и которая примерно такую же роль против русских сыграла, как «протоколы» против евреев. В целом это племя продажное, бесполезное(в смысле умеет только разрушать), но увы востребованное внешними силами(Польша, Турция, Германия, теперь США) в трудные исторические времена.
Вейк 2 ГАВу или справочнику по Т • 07/04/08 18:01 (Ukraine, Kiev)
А зачем мне эта история, как и когда от косы Тузла отделился остров Тузла? Зачем? Я ведь могу тоже вспоминать, что Москва была основана киевским князем и подчинялась ему. Ну и что с того сейчас? И даже то, что большинство судом, проходящих через Керченский пролив, идет в Россию - тоже никак не аргумент. Суда, идущие Суэцкий или Панамский каналы в основном не египетские или панамские, однако исправно платят хозяевам канала. Вас же, россиян, постоянно давит некая непонятная жаба, вы желаете все получить на шармачок, ну хоть проход через канал. Кстати, как-то не спешите заплатить за тот экологический ущерб, что нанесло ваше судно - ну как с вами иметь дело, если жадность у вас в натуре
Матершинник • 07/04/08 17:59 (Ukraine, Kiev)
Так в том то и дело,Вейк.Не важно ,кто ты по национальности и на каком языке разговариваешь - ты родине свое служи ,а не американской.Триста лет мы рядом с Россией жили,а не с Америкой.С Россией общая история,культура и экономическая зависимость одного от другого,общие сказки и хитросплетение родственных связей.Если какой дурак начнет рвать,то поживому.Какой в этом национальный интерес?Ну и на кой понесло вас нынче на чужие галеры?Отчего в одночасье столько визгу за чужие интересы?
ГАВ - демагогу Вейку • 07/04/08 17:56 (Russian Federation, Saint Petersburg)
Я не понял, что надо опровергнуть? Что Дужугашвили -грузинский еврей, Бронштейн - просот еврей, а Хрущёв - просто украинец? Что опровергнуть, Вейк? На какие аргументы я должен дать опровержение? Сидели то ВСЕ В ОДНОЙ КАМЕРЕ - № СССР! И русские, и украинцы и казахи, ВСЕ!
Кацапу Петру от одессита • 07/04/08 17:56 (Ukraine, Odessa)
Кацапчег петр, в составе Украины не руСких земель. В составе росии есть украинские земли. И мы их заберем! Учи историю Киевской Руси. Мы украинцы -есть руСкие. А вы кацапчане -МоскоВиты.
ПРАВДА (волосатая) • 07/04/08 17:55 (Ukraine, Melnikova)
ПУТИН ГОМОСЕКСУАЛИСТ СПИТ С МЕДВЕПУТОМ ПАССИВНЫМ ЕВРЕЙСКИМ ГЕЕМ ПУТИН ГОМОСЕКСУАЛИСТ СПИТ С МЕДВЕПУТОМ ПАССИВНЫМ ЕВРЕЙСКИМ ГЕЕМ ПУТИН ГОМОСЕКСУАЛИСТ СПИТ С МЕДВЕПУТОМ ПАССИВНЫМ ЕВРЕЙСКИМ ГЕЕМ ПУТИН ГОМОСЕКСУАЛИСТ СПИТ С МЕДВЕПУТОМ ПАССИВНЫМ ЕВРЕЙСКИМ ГЕЕМ ПУТИН ГОМОСЕКСУАЛИСТ СПИТ С МЕДВЕПУТОМ ПАССИВНЫМ ЕВРЕЙСКИМ ГЕЕМ
Волосатый ульф • 07/04/08 17:54 (Ukraine, Melnikova)
----существо из омска-----ты паходу пассивный гей тоже. Слышь быдло, так а чьо ты не пиаришь своево пидораста медвепута? или тебе для вдохновения нужно по твоему свинячьему ибалу настучать, а , пес??)))
Вейк ГАВу 17:36 • 07/04/08 17:53 (Ukraine, Kiev)
Ты, дорогой, сам себе противоречишь. Да, я совершенно согласен, что у Франции и Германии есть свои интересы, свои претензии к амам, свои счета с рашей, все взаимосвязано и это нормально. Но фокус в том, что в НАТО участникам можно демонстрировать свой интерес (даже вопреки страшному дяде Сэму), а вот в союза, где верховодит Россия, такого делать нельзя и не получается. Россия признает целостность Грузии де юре, а де факто - ее главный противник. Не хочу даже перечислять, как и по какому поводу она выкручивала руки Украине. Только поэтому, а не из каких-то иных соображений, отношусь к НАТО позитивно, а к России - с предубеждением. Не понимаю, на хрен в Севастополе сидит ЧФ? Какова его роль, кроме как давить на Украину и провоцировать внутренние конфликты.
2 • 07/04/08 17:53 (Russian Federation, Saint Petersburg)
О косе вспомнили только после распада Союза, когда оказалось, что пригодные к проводке судов фарватеры Керченского пролива лежат за пределами Тузлы, то есть в территориальных водах Украины. Через Керченский пролив в год проходит до девяти тысяч судов. Большинство из них держат курс в российские порты Азов, Ростов, Таганрог, Ейск, Темрюк, порт "Кавказ". Между тем Азовское море формально вроде бы перестало быть внутренним морем России.
1 • 07/04/08 17:52 (Russian Federation, Saint Petersburg)
Историческая справка Коса Тузла исторически замыкала южную часть Таманского полуострова в Северо-западном направлении и глубоко вдавалась в Керченский пролив. Расстояние между оконечностью острова-косы и Крымским полуостровом не превышает четырех километров. Общая протяженность косы вместе с надводными и подводными частями составляет немногим более 11 километров. Географическая принадлежность Тузлы побережью Таманского полуострова, то есть российской стороне пролива, не вызывала сомнений до передачи Никитой Хрущевым Крыма Украине. А еще раньше, в 1925 году в середине косы для удобства рыбаков был прорыт неглубокий канал. В результате штормов и нарушения экосистемы часть косы была размыта, и сегодня она стала островом. Однако сухопутное сообщение по косе с Таманью остается и поныне, поскольку глубина промоины не превышает 60 сантиметров и день ото дня заиливается, вновь срастаясь с берегом. О косе вспомнили только после распада Союза, когда оказалось, что пригодные к проводке судов фарватеры Керчен
Волосатый ульф • 07/04/08 17:52 (Ukraine, Melnikova)
ага, папездите коцабчеги.)))а ты некое существо из "омска" не квакай" быдль ушастое, я тебе анус порву гнидо))
Для Кацапа Петра от одессита • 07/04/08 17:48 (Ukraine, Odessa)
Кацапчег петр, кто основал Одессу, еще спорный вопрос. А вот: кто основал Москву, тебе, кацапчег, известно? Я ненавижу того киевского князя, который дал денег на основание твоей масквы. Падла он, этот князек. Так, что квартирку нам не нужно прикупать во Львове. Нам и в Одессе хорошо
------------------->Волосатый ул • 07/04/08 17:48 (Ukraine, Kiev)
Волосатый баран национальности не имеет.Просто дурак ,независимый от погоды ,звезд и собственных мозгов.Хотя,насчет мозгов-это я ,конечно,загнул.Вряд ли там мозги валялись.Редкое ты волосатое уебище.Тебя нужно отловить и в киевский зоопарк замытарить.Будешь детей смешить,они тебя за это угостят сигаретами и клеем.
Вейк Матершиннику • 07/04/08 17:47 (Ukraine, Kiev)
Москва, он кто? А ты не знал? Он - это Кремль и та кампашка, что там заправляет... Вы напираете на этническую принадлежность кремлевских сидельцев. А разве это так важно? Ведь чистокровная немка Екатерина П - это же уважаемая императрица российская, вы ведь и Гоголя считаете российским гением лишь потому, что писал на русском (ну и к сталиным-троцким относитесь также). /// Там некто из вас полемистов ввиду отсутствия аргументов что-то о невменяемости заговорил, так пусть опровергнет аргументированно
Волосатому вульфу • 07/04/08 17:47 (Russian Federation, Omsk)
Вульфик, смотри не хулигань а то я тебе вульву в заднице порву мой ты хороший. А насчет твоего пчеловода убогого, так как раз она его поставила раком, и по моему Ющенко понравилось. Вульвик подмывайся , в декабре тебя будут лишать девственности.
БУгагага • 07/04/08 17:46 (Ukraine, Melnikova)
ПУТИН и МЕДВЕПУТ ПАСИВНЫЕ ПИДАРАСЫ ПУТИН и МЕДВЕПУТ ПАСИВНЫЕ ПИДАРАСЫПУТИН и МЕДВЕПУТ ПАСИВНЫЕ ПИДАРАСЫПУТИН и МЕДВЕПУТ ПАСИВНЫЕ ПИДАРАСЫПУТИН и МЕДВЕПУТ ПАСИВНЫЕ ПИДАРАСЫПУТИН и МЕДВЕПУТ ПАСИВНЫЕ ПИДАРАСЫ
МЕДВЕПУТ • 07/04/08 17:44 (Ukraine, Melnikova)
Нині в кожному народі Є порода всяка: В українців мати - Єва, В кацапів – макака!:))))))
Волосатый ульф • 07/04/08 17:42 (Ukraine, Melnikova)
Коммунальное предприятие "Киевский метрополитен" намерено установить плату за пересадку с одной линии метро на другую. "Сейчас в метрополитене разрабатывается методика введения платы за переход между линиями", - сказали в пресс-службе "Киевского метрополитена". Как отметил начальник предприятия Петр Мирошников, внедрение этой системы повлечет снижение пассажиропотока на 10-20 %.
Вейк ГАВу • 07/04/08 17:41 (Ukraine, Kiev)
Представь себе слышал (про Тузлу) и в контексте национальных интересов по юрисдикции Керченского пролива и вообще границы в Азовском море. Конфликт не местечковый, но принципиальный, ибо демаркация границ на местности не проведена и до сих пор (что странно, такие спектакли устраивает только бывший старший брат). Мне сие небезразлично. Так что одевай свои голубые носки и закати брюки, дабы видна была твоя ориентация даже в славном Питере.
Волосатый ульф • 07/04/08 17:40 (Ukraine, Melnikova)
Кацапьье, а чьо это вы так непризнаетесь твари, что ВАШ НОВОИЗБРАННЫЙ ПРЕЗИДЕНТ МЕДВЕПУТ ГОМОСЕКСУАЛИСТ И ЕВРЕЙЦ И СПИТ С ПУТИНЫМ? БУгагагага нация ослов и баранов))))
Волосатый ульф • 07/04/08 17:39 (Ukraine, Melnikova)
Да..........забыл добавить. Кацапы, вы чьо тут забыли. Мы украинцы понятно может тут перетиратьнаши внутренние дела. ПДЧ или что иное, а какогохрена собачьего вам здесь нажно? Обтирайте на ваших форумах политических (если они у вас есть) гомосексальные отношения путина и медвепута еврея. И сибирб матушку осваивайте жалкие вонючие рабы. Тфу мрази!
Космополит • 07/04/08 17:37 (Ukraine, Kiev)
Извиняюсь-дела зовут! отлучусь...
Волосатый ульф • 07/04/08 17:37 (Ukraine, Melnikova)
Надо попросить Ющенко сьездить в Германию и поставить Меркель пару палок. Ну ..если у него встанет конечно на нее. Ну и после этого, может эта старая дева расслабит булки и в декабре даст нам зеленый свет по ПДЧ?
ГАВ - матершиннику • 07/04/08 17:36 (Russian Federation, Saint Petersburg)
Он невменяемый уже, с ним спорить бессмысленно. "Рука Москвы", по их понятиям, уже Германию и Францию за горло взяла. И точка. А то что эти страны хотят жить по своим правилам и развиваьт СВОЮ экономику, а не экономику пиндосов, это он догнать уже не может!
Космополит -- Вейк • 07/04/08 17:36 (Ukraine, Kiev)
"...террор и голодомор в Украину пришли по указке из Москвы..." - Вейк, ты в своём ли уме? Специально для тебя выпишу, кто с 17-го года руководил СССР, сидя в Москве, как столице! Или сам посмотришь? Фамилия и национальность + из какой республики прибыл руководить страной, называемой СССР!!! Ты как-то не теми образами мыслишь, уж извини!
Fuck you • 07/04/08 17:36 (Ukraine, Kiev)
Да, да, да... Президенты и премьер-министры некоторых стран тем временем говорят, что Украина - это вообще не государство, и нечего с ней церемониться...
Матершинник • 07/04/08 17:33 (Ukraine, Kiev)
Вейк,Москва,он кто?Ты так мудрено выражаешься.Кто за что и за кого должен извиняться?Товарищ Москва,что-то должен пану Киеву?А тов.Москва об этом знает?Типичный вывих сознания,обдолбанного пропагандой.
ГАВ Вейку. • 07/04/08 17:32 (Russian Federation, Saint Petersburg)
Вейк, самого уже блевать не тянет, вспоминая местечковый конфликт с тузлой?? Ты про эту несчастную Тузлу вообще слышал, пока ваши не раздули эту "вселенскую интервенцию"???? Спорю на твои оранжевые носки, что нет! А про старые грехи - так кто открыл в Тифлисе музей советской оккупации??? И зачем?
ГАв - подстрекателю копипасту • 07/04/08 17:28 (Russian Federation, Saint Petersburg)
Меня беспокоит, что кое-кто подстрекает к открытой вражде с Россией, плюясь в её сторону, поворачиваясь к ней голым задом и целует ручку новому барину, так и не научившись за 17 лет жить самостоятельно и думать своей башкой! Дай дураку х..й стеклянный (свободу), они и х..й разобьёт и руки порежет (народная мудрость)
Космополит - Копипаст • 07/04/08 17:28 (Ukraine, Kiev)
Ничего глупее не мог придумать? Это же не юго-восток Украины, без референдума собрался в НАТО! А пупырчатый упырь...
Савелий • 07/04/08 17:28 (Ukraine, Kiev)
Чем дальше война от американского континента,тем больше денег можно стричь с глупых и доверчевых драчунов и задир.Этот вывод сделали американские евреи-финансисты после 2-ой мировой.Чем были США до 2-ой мировой и кем стали?Так что маленькие победоносные заворушки в Европе и Персидском заливе - это не только испытательный полигон для американского оружия,которого у них,как у дурака махорки,но и огромные деньги,а через них -влияние на жадных до денег политиков.А по сути ублюдочная философия богатых упырей.Больше всего американцы боятся распространения ядерных технологий.Вот этим их пока и можно сдерживать.
Вейк ГАВу, Космополиту,... • 07/04/08 17:27 (Ukraine, Kiev)
Зачем перекладывать старые грехи на троцких и джугашвили - террор и голодомор в Украину пришли по указке из Москвы. Россия объявила себя правоприемницей того СССР и не покаялась в тех грехах, следовательно несет по ним ответственность. Нонешние россияне на самом высоком властном уровне используют феню "мочить в сортире" и мочили Чечню долго и жестоко, россияне показали свое лицо в деле с Тузлой, ваш вице-спикер (в которой уж каденции) Жириновский позволяет себе гворить в отношении Украины такое, что возникает единственное желание быть подальше. Ваш основной стратегический союзник, Китай (в рамках ШОС), заставляет настораживаться. /// Ну и наконец, если немцы и в декабре заблокируют решения по НАТО, то ничего страшного не произойдет (разве что для Юща лично в предверии перевыборов) - народу нравится устремляться туда, куда не пускают. С нашими реформами мы пока отстаем, так что подобные отлупы дают время на подтягивание. /// В целом считаю, что Россия предала Украину еще в 1991 году и посему пусть теперь молит
Копипаст - ГАВу • 07/04/08 17:25 (Ukraine, Kiev)
Ну вот и прекрати подстрекать к гражданской войне, если тебя это беспокоит.
ГАВ- копипасту • 07/04/08 17:22 (Russian Federation, Saint Petersburg)
Копипаст - ты, либо дурак, либо провокатор. А может - и то и другое. Несколько миллионов украинцев живут в России. И у каждого есть папа, мама, брат, сестра, оставшихся в Украине, в среднем: три-четыре человека. И они с радостью вступят в блок, враждебный их детям в России???
Копипаст - Космополиту • 07/04/08 17:18 (Ukraine, Kiev)
Самое страшное, конечно то, что половина украины готова ( и желая этого) в угоду Путину начать бойню в Украине!!!
ГАВ - Вейку • 07/04/08 17:13 (Russian Federation, Saint Petersburg)
".....вспомни какой ГУЛАГ создали россияне....." Да, знаю таких россиян - одтн грузин Джугашвили, второй (основатель) Йосиф Бронштейн (Троцкий). Ты, Вейк этих россиян имел в виду? Или каких? А ещё россияне усторили голодомор, так? фамилии этих россиян в студию, Вейк!!!!
Космополит • 07/04/08 17:10 (Ukraine, Kiev)
Самое страшное, конечно то, что половина украины готова (совершенно пока не осознавая) в угоду США начать бойню в Украине!!! Всё-таки, поразительные люди, эти евреи!!! Делают всё чужими руками, и им ещё за это аплодируют, и кричат: ...исчё...исчё!!! Конгениально!!! Согласитесь, господа?
Космополит - Матершинник • 07/04/08 17:05 (Ukraine, Kiev)
"...у разбитого корыта у самого синего моря..." - возможно даже не у моря, так как это самое море относиться к зоне "юго-восток", которая поддерживает пророссийскую политику развития... Не всё так просто, как кажется приверженцам преступника-президента!
RUS • 07/04/08 17:02 (Russian Federation, Moscow)
Да, Прыщ -редкий даун. Верещит о НАТО во имя суверенетета, и сам же при этом раскалывает государство. Он ошибается, если считает, что 50% проголосовавших за Януковича послушно попрутся в НАТО за прокаженным и Россия позволит ему провернуть эту авантюру.
Космополит - Вот цена НАТО • 07/04/08 16:59 (Ukraine, Kiev)
Хотя бы из этих соображений Украине необходимо соблюдать нейтралитет! Как бы там нибыло, и чего бы нам не хотелось, а нужно признать: половина населения Украины сторонники политики дружбы и сотрудничества с Россией! Нынешний президент - преступник(!!!) толкающий страну к расколу, уже территориальному! Не учитывать мнение половины граждан страны - ПРЕСТУПЛЕНИЕ!!!
RUS • 07/04/08 16:56 (Russian Federation, Moscow)
Вейк А ты сообрази, каковы порядки в НАТО, если (1) маленькая Греция смогла отстоять свое мнение (вопреки остальным 25 государствам) и не пустить Македонию, а (2) Штаты (вроде как по-вашему, по-кацапски) заправилы в блоке не смогли протолкнуть туда ни Украины, ни Грузии.----------------------США МАКЕДОНИЯ ДО ЛАМПОЧКИ, ОНА ВЕДЬ НЕ ГРАНИЧИТ С РОССИЕЙ, ВЫГОД ОТ НЕЕ ОСОБЫХ НЕТ. А С ПДЧ БЛОКОНУЛИ АМЕРОВ ГЕРМАНИЯ, ФРАНЦИЯ И ИТАЛИЯ. НАДЕЮСЬ НЕ НАДО ПОЯСНЯТЬ, ЧТО ПО ВЕСУ УКРАИНА СКОРЕЕ БЛИЖЕ К МАКЕДОНИИ, ЧЕМ К ЭТИМ ГОСУДАРСТВАМ ДАЖЕ ПО ОТДЕЛЬНОСТИ.
Матершинник • 07/04/08 16:56 (Ukraine, Kiev)
Вейк,одна маленькая Германия в декабре повторит то же,что давеча в Бухаресте.Формулировка может быть самая благозвучная.Например,уже в самое ближайшее время мы видим Украину и Грузию ни больше,ни меньше,как членами нато.И нравится вам это или не нравится останемся и без ПДЧ ,и без дешевого российского газа.Американцы с новым президентом будут решать свои геополитические проекты в Афганистане и Ираке.Будут думать ,как спасти свою задницу.А вы,как та глупая старуха,останетесь у разбитого корыта у самого синего моря.Ну и что с дураков возьмешь?Немцы умные,им есть что терять при ухудшении отношений с Россией.А вам дуракам что терять?
Космополит - Вейк • 07/04/08 16:52 (Ukraine, Kiev)
"...Вспомни, что делало НКВД в Галичине,..." - Самые страшные преступления НКВД, на территории бувшего СССР, относятся к периоду, когда его возглавлял грузин Берия, под "крышей" Йосифа Вессарионовича - тоже грузина!!! Наверное по-этому, сегодня Йусченко так нежно и трепетно относится к грузину-куму? Ирония судьбы.....
Вот цена НАТО • 07/04/08 16:48 (Russian Federation, Moscow)
Путин вспылил. Обращаясь к Бушу, он сказал: «Ты же понимаешь, Джордж, что Украина — это даже не государство! Что такое Украина? Часть ее территорий — это Восточная Европа, а часть, и значительная, подарена нами!» И тут он очень прозрачно намекнул, что если Украину все же примут в НАТО, это государство просто прекратит существование. То есть фактически он пригрозил, что Россия может начать отторжение Крыма и Восточной Украины», - пишет издание.
Савелий • 07/04/08 16:44 (Ukraine, Kiev)
Cильные и богатые дружат с кем хотят или с кем выгодно.А вот что и сколько задолжал наш бедолашый президент Ющенко,что вынужден дружить только с Америкой и ее сателитами?Запутался сельский бухгалтер в хитросплетениях своей глупости,пропала страна ни за цапову душу.Как говорится,завяз коготок,всей птичке пропасть.
Космополит - Вейк • 07/04/08 16:38 (Ukraine, Kiev)
Всё это я вспомнил к тому, что Россию как "правоприемницу" СССР обсирают на каждом шагу все, кому только не лень! А про "пушистиков" с запада все молчат! Так ведь? Давай будем все обьективны! Когда начнется бойня граждан Украины с гражданами Украины будет уже поздно!!! Вот тогда НАТО вспомнит, что их обязанность защищать сугубо побережье северной Атлантики, и будут правы!!!
Вейк 2 омичу • 07/04/08 16:36 (Ukraine, Kiev)
А ты сообрази, каковы порядки в НАТО, если (1) маленькая Греция смогла отстоять свое мнение (вопреки остальным 25 государствам) и не пустить Македонию, а (2) Штаты (вроде как по-вашему, по-кацапски) заправилы в блоке не смогли протолкнуть туда ни Украины, ни Грузии. И если тупой,то скажу, что решения в НАТО принимаются консенсусом и в Ираке воюет не НАТО, а Штаты и те, кто сам пожелал их в этом поддержать. А еще там есть 5-я статья, которая гарантирует меньших от посягательств всяких неугомонных соседей. А теперь сообрази, каковы порядки насаждает Россия? Ее, что, грузины, просили вмешиваться в дела Абхазии - а ведь в одном СНГ состоят? Зачем она навязала Украине ЧФ, я уж не говорю, что ЧФ должен был вообще отойти к Украине. Ну и если верен слух о том, как только что высказался Путин об Украине, мол это вообще не государство, то это уже очень похоже на то, что несет Жириновский.
Петр то Игрек-минус • 07/04/08 16:30 (Russian Federation, Moscow)
Не волнуйся, Харьков если и будут бамбить то только оранжевые.
Вейк 2 Космополиту • 07/04/08 16:26 (Ukraine, Kiev)
Примеров жестокости в истории не счесть, и зачем вспоминать лишь поляков с крестоносцами. Вспомни, что делало НКВД в Галичине, вспомни какой ГУЛАГ создали россияне, что о нем писал ваш славный патриот Солженицын, или еще свидетельства нужны. Вспомни, где еще были заградотряды, где попадание в плен приравнивалось измене, где через штрафбаты прошло порядка миллиона людей - вдвойне бесправных.
Толику • 07/04/08 16:23 (Russian Federation, Omsk)
Толя, у меня в Украине полно родственников и сам я украинец и мне неприятно смотреть как тройка ваших убогих тянет Украину в НАТО. Ты хотя бы можешь обьяснить что ты там потерял, ну кроме разве что великой роли в установлении демократии в Афгане,Ираке и в какой там еще заднице. Ты Толик сам лично готов погибать в Ираке за стратегические интересы США? Если готов- подмывайся и в декабре вперед.
Космополит - igor Dnipropetrovsk • 07/04/08 16:14 (Ukraine, Kiev)
А давай вспомним, что крестоносцы (а это - праотцы всех тех, кто фактически основал НАТО!!!) делали со славянами и мусульманами в своих походах. Мы вчера вспоминали славный город Пловдив. Почитай, что с ним делали крестоносцы! ...................... чё-то меня прорвало... Будь обьективен, Игорь!!!
Космополит • 07/04/08 16:08 (Ukraine, Kiev)
Могу ещё вставить цитаты про то, как польские вояки вешали украинских женщин за волосы, и смотрели как обрывается кожа с головы вместе с волосами... Ты этого хотел, Игорь? Или вспомним, что делали немцы и румыны на Украине... Рассказать? Цитатами из исторических источников?
Космополит • 07/04/08 16:03 (Ukraine, Kiev)
...А далі сотні років поляки були господарями в цьому місті, неодноразово захищали своє право на нього від турків і татар, від росіян і шведів, і звичайно, – від українців. І навіть, коли в самому Львові було спокійно, у важкі часи для нації польські мешканці міста неодноразово були в перших рядах захисників своєї Вітчизни. На згадку про все це вони залишили у Львові сотні томів історичної літератури, що зберігаються у сховищах бібліотеки ім. В. Стефаника, три меморіали на Личаківському кладовищі та легенду про “польських орлят”......А потім, у 1944-1947 роках, проходив обмін населенням поміж Польщею та СРСР. Лише за кілька років поляки позбулися фактично всього, що здобували та берегли століттями. Утім, розгублені, втомлені жорстокою війною, вони їхали зі Львова, навіть не маючи часу, аби осягнути весь обсяг утраченого....
Кос-продолж • 07/04/08 16:00 (Ukraine, Kiev)
Поляки довго здобували право на це місто. 1349 рік, коли польський король Казимир ІІІ уперше захопив Львів, чи 1387 рік, коли вся Галичина, а з нею і Львів, майже на 400 років відійшли до Польщі – це лише історичні дати конкретних політичних подій. Остаточно ж Львів став польським містом років через сто, на межі ХV і ХVІ століть, а можливо – дещо пізніше. Доти вони виборювали першість у нелегкій суперечці ... ні, не з українцями, а з німцями та вірменами. Саме німці, багаті та самовпевнені купі та ремісники, довго (мабуть, іще з часів останніх галицьких князів) утримували у свої руках головні посади в органах міського самоврядування та керували найбільш престижними міськими цехами....У Львові сформувалася нова міська еліта – уже польська. Молодий патриціат невдовзі зміцнів економічно, а потім і політично....
Космополит • 07/04/08 15:57 (Ukraine, Kiev)
------Повоєнне радянське покоління про поляків у Львові знало дуже мало. Для тих, котрі народилися в місті у 60-70-х роках ХХ століття, вони були майже міфом, причому негативним. Поляки у свідомості радянських львів’ян стійко асоціювалися із “буржуазно-поміщицькою” Польщею. яка століттями поневолювала Галичину та постійно дискримінувала українське населення міста. Оце й усе, принаймні більш нічого не писали в радянських книжках з історії Львова, іншого у школах не вчили.----
igor Dnipropetrovsk • 07/04/08 15:54 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
На 15.48. а Петро тобі не відповість. Він краще нас всіх ще раз облає
igor Dnipropetrovsk • 07/04/08 15:52 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
На 15.48. ну поперше на 50 на 50. Проевропейська громада чисельно більше і відрив кожного року зростає на 1-2%. Але згоден, що треба буди обережним.
igor Dnipropetrovsk • 07/04/08 15:50 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
На 15.41. Що згначить продєшевілі? Ніхто нічого не купував. на 15.44. А Одеса будувалася всім народом. Були там і росіяни, але не більшість. Що Кетерина особисто їздила і будувала міста? Оце так працездатність і мозь!!!!!!!!!
Игрек-минус • 07/04/08 15:48 (Ukraine, Kharkov)
Петр ( 07/04/08 15:13) "...меры могут быть жесткие, если наши братья нас попросят..."====Дружище Петр из Москвы, а нельзя ли о «жёстких мерах» по конкретнее? А то как-то всё вокруг да около…Войну что ли начнёте с Украиной, газопроводы по транспортировке вашего газа в Европу бомбить будете? А может зразу по украинским атомным станциям? - так, что бы Москву ядерным пеплом накрыло, вместе с Вами, дружище Петр, кстати. Так что там за «жёсткие меры», мачо Петр?
Космополит • 07/04/08 15:48 (Ukraine, Kiev)
Повторюсь. Наш "гарант", зная расклад предпочтений в стране ( приблизительно 50 на 50), всё же делает шаги необдуманно глупые в сторону ещё большего раскола страны! Что это - преднамеренная акция или очередная глупость? Раскол в сознании народа произошел, фактически, на выборах президента. Раскол территориальный произойдет, если этот.... хм.... будет продолжать политику игнорирования половины страны! Это - беда славян! Если ты не разделяешь взглядов другого, значит ты - враг!!! Но, всё имеет свойство возвращаться, как бумеранг...
igor Dnipropetrovsk • 07/04/08 15:47 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
На 15.38. Космополіте, не виляй хвостом! Скажи прямо Львів польське місто? Не розумію про які 10% ти говориш?
Петр- Злюке • 07/04/08 15:44 (Russian Federation, Moscow)
Че, прямо один француз взял и построил? гыгы... А Питер строился всем народом, были там и украинцы, но не большинство. Кто завоевал Новороссию? Екатерина. кто освоил и начал строить города? А? эээ..
alex • 07/04/08 15:43 (Ukraine, Kiev)
в 2005 году Ющенко был в Берлине и выступал в Бундестаге (кроме него такой чести удостаивались аменриканский и российский президенты). Находящаяся тогда в оопозиции Ангела Меркель попросила Ющенко о встрече, на что был дан отказ, причем не в очень вежливой форме. В 2006 году Меркель уже была канцлером и во время приезда Ющенко для получения премии "Квадрига" уже у нее не нашлось времени с ним встретиться. Причем если кто помнит, она предпочла премъеру фильма о чемпионате мира по футболу. Вот такие вот пироги.
Валерий • 07/04/08 15:41 (Ukraine, Kiev)
НАТО-интеграторам обидно, что несмотря на доверительные отношения с президентом США и поддержку младоевропейцев, Старая Европа не высказывает какой-либо заинтересованности в Украине. Кажется, мы опять продешевили.
Андрей • 07/04/08 15:38 (Ukraine, Kiev)
А мне Ющ нравится. Хорошо спит, вкусно ест, сладко пьет. Поездки, льготы. Зарплату себе поднял, да и вообще живет в свое удовольствие. И не париться, что ни одного обещания не выполнил, никаких реформ нет, а просто болтает всем вподряд что и как нужно делать и все. Сибарит одним словом. Молодец. И чихать ему на людей. Ну а по другому быть не может так как люди его любят независимо от результатов работы. Ох и молодец.
Космополит • 07/04/08 15:38 (Ukraine, Kiev)
Игорёха, ты опять со своими эмоциями? Не выдавай желаемое за действительное! Одессу поставила Екатерина Великая посредством князя Потемкина. Или не знал? Ты ж историк. На счет 10%... вспомни как распределились голоса на выборах президента и ты получишь циферь - кто, за чью модель развития Украины. Сэмэн Маркович, как ителигентный челофек, таки прав: наш гарант - больной человек! Но, не надо давать ему возможность делать глупостей...
igor Dnipropetrovsk • 07/04/08 15:34 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
Космополіте, ти іноді мене лякаєш своїми пазнаннями. То українців 30%, то Львів польське місто!!!! Чи просто тобі хочеться щоб так було?
igor Dnipropetrovsk • 07/04/08 15:32 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
Семене Марковичу! Хвороба не дає імунітету від критики. Його можна і потрібно критикувати. Але тут на форумі я майже не бачив критики. Іде шельмування навпіл з приниженням людської гідності. Сам дуже скептично до Ющенка ставлюсь, але варто почитити трохи що пишуть всякі Юрки, та помимо віль починаєш проникатися симпатією до цеєї людини.
Семен Маркович • 07/04/08 15:28 (Ukraine, Kiev)
Я думаю, что и русским и украинцам нужно понимать, что Ющенко больной человек. А посему нужно дать ему возможность работать как может и умеет. Да, есть проблемы, и знаю, что их будет больше так как он сел не в свои сани. Но пусть едит в них куда считает нужным. Не ставьте ему палки волеса. Он же может убиться.
igor Dnipropetrovsk • 07/04/08 15:26 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
На 14.51. ШО?ШО?
igor Dnipropetrovsk • 07/04/08 15:25 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
На 15.13. Ніяких заходів Росія не застосує, бо ніяких пожливостей зупинити Україну в неї немає. В Україні ж сепаратистські настрої поділяють не більше 10% населення. Хто і про що буде просити?
Космополит - Петр14:51 • 07/04/08 15:25 (Ukraine, Kiev)
Дык, Львов - польский город!
Петр- Леся • 07/04/08 15:15 (Russian Federation, Moscow)
Был у нас в России один такой добрый отец- Николаем Вторым звали подонка. Кончилось все гражданской войной.
Zluka • 07/04/08 15:15 (Ukraine, Kharkov)
Петеньке и одесситу. Да-да. хвранцуз живейшее участие проявил за шо и памятник и улица названа...а тебе Петенька лучше вспомнить на чьих костях питер построен.
Петр- Толику • 07/04/08 15:13 (Russian Federation, Moscow)
Друже, когда Украина расстанется с русскими землями, тогда к вам никто лезть не будет. А то хотят русские Крым, Новороссию, Дон затащить в НАТО без спроса наших братьев там, а потом удивляются, что это русские возмущаются? Хотите в НАТО? Только в рамках свидомой Украины, иначе Россия этому воспрепятствует и меры могут быть жесткие, если наши братья нас попросят. Все справедливо.
Леся Георгиевна • 07/04/08 15:10 (Ukraine, Kiev)
Не обижайте Ющенко. Он не виноват, что его поставили в президенты. Вернее он не знал, что управлять страной сложнее чем править. Трудно ему. Посто так сложились обстоятельства. Что вы хотите от периферийного бухгалтера и отвратительного управленца? Будьте к нему снисходительны. Постарайтесь разглядеть в нем что-то положительное. Например доброго отца, увлеченного пасечника, обремененного заботами человека или любящего отца и мужа. Но не старайтесь видеть в нем президента иначе будут разочарования.
Анатолий • 07/04/08 15:08 (Ukraine, Kiev)
Ужас, как поданные русского государства на форуме любят поучать других, как им жить. Что поделаешь, тяжкое бремя - мессианство. Вот только, к сожалению, в мессианскую роль России кроме нее самой никто не верит. А потом русские обижаются: "Братья Вы наши, чего Вы нас не любите?". А кто полюбит брата, который в чужую семью нос сует.
ИНДИГО • 07/04/08 15:00 (Russian Federation, Omsk)
Да нет, просто Ющенко плохо намылился и не смог сам пролезть и Украину проташить в задницу НАТО. Витя, а ты пошли даму с косой в декабре, она проскочет. Но все равно для Вити это великая победа, идеотизм - дали пинка а он кричит о победе.
Лева • 07/04/08 14:55 (Ukraine, Kiev)
Президент дал всем четко понять, что итоги встречи в Бухаресте - это победа для страны. А приближенные холуи подтвердили этот результат. Поэтому отставка посла в Берлине связана совсем с другими приячинами. Как только что передал секретариат президента причиной отставки дипломата есть всего лишь хандра и отсутствие аппетита Юща. Так что никакой политики.
Петр • 07/04/08 14:51 (Russian Federation, Moscow)
Одессит, а ты забыл кто основал и построил твой город? Я б на твоем месте прикупил квартирку где-нибуть во Львове.
одессит • 07/04/08 14:44 (Ukraine, Odessa)
ну да, Петр, тебе из Москвы виднее, что нам тут делать....
Петр • 07/04/08 14:15 (Russian Federation, Moscow)
Правильно, нечего русским людям работать на службе бандеровского режима. Надо увольняться и уходить в тотальную оппозицию с перспективой выхода из бандеровского государства.