|
MVL • 19/04/08 13:40 (Ukraine, Kiev)
Да, извините ничего личного. Я не считаю себя безгрешным, но это мои частные грехи, понятно, что политика "грязное дело", но без нее тоже нельзя. Я вполне современный человек просто засилие того что в "сов." время называли "агитпропом" при мощности современных СМИ помноженное на абсолютную тупость и бессовестность его осущетвляющих, наводит на печальные мысли... Я далек от идеализма, но те кто порождают "эту волну" рискуют быть смытыми ею ( в силу вышесказанного они этого не в силах понять)! Однако по "закону Паркисона " вся эта пена ( люди оказавшиеся в нужное время в нужном месте, но не обладающие "нужными" в хорошем смысле качествами, кстати это и о ТЮ) опять всплывет на поверхность. Можете считать меня "последним Римлянином" Кстати знаете кого так называли?
|
|
MVL • 19/04/08 13:18 (Ukraine, Kiev)
У меня за спиной обычная средняя школа (кстати, советская средняя школа, ну хотя бы до середины 80-х, на порядок луше многих нынешних элитарных. В этом я смог убедиться по своим детям и детям своих знакомых сравнивая уровни и условия...) диплом с отличием военного училища, "кандидатский минимум" диссертации и т.п. И вот с этим "багажом", который я всегда ценил довольно скромно, я замечаю странные тенденции к полной деградации. В СМИ (а точнее средствах массовой дезинформации) просто бешенный вал "аналитиков", "политологов"... в принципе не владеющих ни математическим аппаратом, ни историческими знаниями, ни знаниями элементарных основ психологии и философии, которые делают"выводы" и "прогнозы".. короче я начинаю прозревать почему рухнул тысячелетний РИМ! Рим дал последующему миру культуру, историю юриспруденцию, организацию армии, почты торговли и не устоял перед напором "серости" презирающей опыт предков и моральные устои, готовой за 30 серебрянников забыть и мать и отца и РОДИНУ! "Деньги не пахнут!"
|
|
MVL (Миронов Василий Львович) • 19/04/08 12:33 (Ukraine, Kiev)
"Краткость сестра таланта , но мачеха гонорара"- из переделок А.П.Ч. отсюда ясно, что аббревиатура упрощает набор и сокращает время. Знать вы меня не можите, мы из параллельных миров я зарабатываю на жизнь инженерией (видимо не столь успешно, как Вы у меня нет свободных средств для проведения подобных политизысканий) и наблюдаю за политикой как за футболом. Меня периодически раздражает "некрасивая игра" мне нравится FAIR GAME ( это Вам возможно привычнее, но рекомендую не перегружать свой язык ненужными заимствованиями типа "синергетических" "грандоедик" в русском языке достаточно слов, что бы все это передать доступно), извините - откровенность за откровенность. Вы на самом деле невзначай задели главный вопрос: А что для Вас Родина? и можно ли любить ее не осозновая (зачастую не имея или имея крайне ложные понятия) о своей национальной, культурной исторической принадлежности? "Камо гредеши? и "Откуда есть пошла земля Русская?"...
|
|
Грецкая Виктория • 19/04/08 01:23 (Ukraine, Kiev)
Возможно я несколько резковата, но Вы уже многое знаете обо мне, а я могу лишь догадываться, что пишите Вы с работы, судя по времени. Возможно я Вас знаю, но Вы предпочитаете оставаться инкогнито.
У Вас несколько усредненные представления о Ю.Т. Мне лично очень нравиться анализировать ее действия, она очень сильный стратег. Что касается национальности, так мы все на Украине дети "синергетических" отношений. А для того, что бы любить Родину, разве нужна ссылка на национальность?.. Спокойной ночи, надеюсь не сильно испугала Вас своим напором...
|
|
Грецкая Виктория • 19/04/08 01:01 (Ukraine, Kiev)
Доброй ночи, отвечать буду по порядку. Мне 28.04. будет 30 лет. Последние три месяца сплю по пять часов в сутки, как не странно мне хватает. Пост не соблюдаю, но в церковь ходить люблю, но верующей меня в чистом виде не назовешь. "ВУФРД" существует десять лет, а меня переизбрали президентом месяц назад... Наша организация стандартный грандоедик... А исследования я провожу за собственные средства... Что касается женщин в политике, и как они одеваются... Я в политике с 1999 г. и должности в правящих партиях занимала в региональном разрезе. С 2003-по 2008гг. ушла из политики. С января - вернулась. И не поверите, одеваюсь тоже от первой линии, последний год... Но это все гламурное напыление...
Откровенность за откровенность - почему MVL? Я свою фамилию не скрываю. Слабо?...
|
|
MVL • 18/04/08 15:22 (Ukraine, Kiev)
В ТЮ, меня мягко говоря "смущает": показная "украинскость" при том что украинская в ней только фамилия да и та по мужу, ее бизнес прошлое, неспособность созидать - она классический оппозиционер. Теперь по поводу ? (сами напросились) : Конкретный вопрос кто финансирует Ваш фонд? Слабо?... и поподробнее чего скрывать ведь вы демократичная и некомерческая структура..надеюсь?
|
|
MVL • 18/04/08 15:21 (Ukraine, Kiev)
В ТЮ, меня мягко говоря "смущает": показная "украинскость" при том что украинская в ней только фамилия да и та по мужу, ее бизнес прошлое, неспособность созидать - она классический оппозиционер. Теперь по поводу ? (сами напросились) : Конкретный вопрос кто финансирует Ваш фонд? Слабо?... и поподробнее чего скрывать ведь вы демократичная и некомерческая структура..надеюсь?
|
|
MVL • 18/04/08 15:16 (Ukraine, Kiev)
Виктория! рад что не оставляете меня без внимания, но если взглянете на время своих и моих писем то Вам буде легко понять, что это у меня есть возможность шутить насчет Ваших ночных фантазий. Судя по тому что вы президент "молодежного объединения" Вы должны быть моложе меня (мне за 40), да и будучи человеком верующим я в дни поста эротики сторонюсь, не по ханжеству, а из православных убеждений, а вообще у меня с "этим" все в порядке, как впрочем и с логикой! И вот что мне подсказывает логика:«Восточно-украинский Фонд развития демократии» это же не коммерческая структура значит существует на чьи то деньги? Чьи? Из выводов текста ясно, ну а Вы как президент должны это знать наверняка ( не поверю что девушка с хорошо развитой речью плохо соображает). Ну а то что Вы "не феменистка, скорее наоборот..." это хорошо! ТЮ мне тоже нравиться: как держится, как одевается т.е. как женщина, я ничего не имею против женщин в политике, я против политиканов.
|
|
Грецкая Виктория • 18/04/08 02:10 (Ukraine, Kiev)
Это очень хорошо, когда враги ничего не видят из-за своего тщеславия и гордыни...
Хотите получить конкретные ответы по моему исследованию - задайте конкретные вопросы. Не обижайтесь, но фантазии оставьте для эротических, а не политических сайтов. Доброй ночи
|
|
Грецкая Виктория • 18/04/08 02:04 (Ukraine, Kiev)
Здравствуйте, MVL. Вот и остались мы одни на форуме. .. Но, к моему сожалению, Вы меня не слышите, заставляете повторяться. Конкретно эта статья делалась очень быстро, мне так нужно было... Вы не поняли, что опрашивали не людей на улицах, а конкретно стоящих в очередях вкладчиков. Молодеж тоже является вкладчиками, некоторые родители делали вклады на совершеннолетие и иногда не маленькие. Вы мне не поверите, но это исследование я делала не на заказ, а для себя. При этом, я не являюсь фанатиком Ю.Тимошенко, хотя не скрою она мне действительно симпатична как неоднозначный политик, в нашей патриархальной Украине для женщины это весело. НЕ подумайте, я не феменистка, скорее наоборот... Но у женщин-политиков всегда другой подход. Вот, например, княгиня Ольга, добрый креативный политик, с юмором... А у нее тогда выбор был? Или надо было Украину на разрыв иностранным интервентам отдавать? И только потому, что иностранный жених решил, что слабая женщина не справиться, так мол, испокон веков принято! Это очень хорошо,
|
|
MVL • 17/04/08 17:49 (Ukraine, Kiev)
Окончание текста- Зачем тогда такие исследования? Ответ: Эта территория всегда славилась не только плохими дорогами, но и дураками главный подход которых -" я как все" , а если "всех" не 24% а 52% то конечно буду голосовать хоть за прожженного афериста предлагающего прыгать в пропасть !!!
|
|
MVL • 17/04/08 17:47 (Ukraine, Kiev)
Спасибо Виктория за персональный ответ, хотя меня очень удивило что Вы настойчиво считаете свою статью аналитической, а не политически заказной (о чем Вы безусловно знаете, а я, ну скажем "догадываюсь"). Это четко видно хотя бы по тем 3 пунктам что я привел, ведь даже из Вашего текста следуют выводы совсем иные чем вы приводите, а именно: 1.Тимошенко потенциально в Харькове может поддержать не более 1/4 избирателей, а не 52% как вы пытаетесь подспудно пропихнуть. 2. Модно среди заказных политологов при работе на повышение рейтинга Заказчика говорить что его особенно поддерживает молодежь, но из Вашего текста не видно какая молодежная политика ТЮ дала такой результат (следовательно "желаемое за действительное" и Заказчику приятно). 3. Главный политход выдача 1000 направлен бал на пожилых но из Вашего текста они этого "подарка" не ценят. Зачем тогда такие исследования? Ответ: Эта территория всегда славилась не только плохими дорогами, но и дураками главный подход которых -" я как все" , а если "всех" не 24
|
|
Грецкая Виктория • 17/04/08 01:56 (Ukraine, Kiev)
Ответ для MVL - Сожалею, но его комментарий был позже Вашего и сейчас его почему то нет, возможно там было несколько многовато нецензурной лексики?! А жаль, интересно выскзался, но я этого повторять не буду не мой формат.
Господа Александр и Зорик, Вы меня пугаете, Вы не пытаетесь общаться, а ведете себя как депутаты Верховной Рады! Истории возникновения Ваших городов настолько похожи, как и история Донбасса в целом, что мне дико от того, что Вы не слышите друг друга. Скажу больше, я сама родилась в Донецке и все мои родственники из Донецкой области. И, хотя я живу в Харькове уже очень давно я хорошо помню и люблю свою историческую Родину - город детства, город миллиона роз. Наша донецкая проблема, как и днепропетровская, одна - мы очень открытые и за своих "горло перегрызем". Вот только вопрос, свои ли они и кто сделал так, что они стали своими? Я помню Донецк - красивым и богатым, я видела перестроичный Донецк, последний раз я увидела чужой мне город...
Мы провели исследование не политическое, а аналитиче
|
|
MVL • 16/04/08 11:50 (Ukraine, Kiev)
? к Грецкой Виктории, а где можно прочесть комент. "креативного Виктора"?
|
|
Alexander (Donetsk) • 16/04/08 11:29 (Ukraine, Donetsk)
Где ты видел депрессивный регион? Регион, который все это хамье свидомо-киевское кормит вместе с югом? Ты давно по области ездил? Скажу честно 5-6 лет назад было куда хуже. Сейчас во многих небольших снова пооткрывались предприятия, если не тяжелой, то легкой и пищевой промышленности. Киев бы отрезать от нас и от юга, чтобы не налогов, ни возможности выдать за взятку какое-нибудь разрешение, посмотрим как бы запели.
|
|
ЗОРИК. Днепрпетровск • 16/04/08 11:24 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
Кто бы что не говорил, только не донецкие? Разрушенный депресивный регион! Какая любовь проститутки? Почему же ваш "проститут", обещавший улучшение жизни уже сегодня, не навёл порядок в родном регионе? Ахмет зажался или зажрался?
|
|
Валентин • 16/04/08 11:17 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
Ю.Тимошенко завжди з щирістю та надхненням працювала у команді Президента. Вона довела найголовнішу якість своєї особистості- неможливість зрадити.Така якість не притамана для теперішніх політиків. Тому вважаю не своєчасним, звинувачувати діяльність її уряду у підготовці до Президентських виборів. На жаль оточення Президента не завжди відчуває, а можливо, не бажає відчувати щирість намірів Юлії Володимирівні.
|
|
Alexander (Donetsk) • 16/04/08 11:10 (Ukraine, Donetsk)
Исследования и размышления о том много ли можно купить любви на 200 долл. Если бы речь шла о проститутке, тут срок бы определялся максимум несколькими часами. Но, так как речь идет об «украинском народе» в целом, то тут госпожа хорошая жаждет любви на несколько лет вперед.
|
|
Валентин • 16/04/08 11:07 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
Годі вже ховати голову у пісок! Янукович - це баласт, діяльність його уряду для всього народу негативна. Не набридло - бидло? Чому у нас завжди винна невістка? Якщо не позбудємося такого ставлення - будємо завжди запізнюватися....
|
|
Валентин • 16/04/08 11:00 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
Скільки вже наш народ буде заплющувати очі на позитивні кроки і діяльність уряду Ю.Тимошенко? Рік тому, за часів діяльності попереднього уряду життя подорожчало втричі і ніхто нічого не казав, все подобалося. Доки ми не зрозуміємо, хто насправді піклується про народ, наша країна приречена на занепад.
|
|
Валентин • 16/04/08 10:47 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
Діяльність уряду Ю.Тимошенко не може не викликати повагу у населення. Навіть самі прискіпливі скептики, сьогодні розуміють, що передвиборчі обіцянки можна виконати. Всі попередні роки - уряди тільки робили вигляд, що працюють задля людей, насправді вони одержували над прибутки та обіцяли, обіцяли, обіцяли....
Всі хто засуждує діяльність уряду ю.Тимошенко, протиречать самим собі. Звинувачують її у популізмі і в той же самий час поспішають зайняти чергу до каси "Ощадбанку". Якщо вас так обурють і роздратовують кроки уряду, не отримуйте знецінені заощадження, чекайте повернення Януковича, він нагодує і обігріє вас!
|
|
Валентин • 16/04/08 10:34 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
Позиція людей щодо повернення виплат вкладникам колишнього Ощадбанку СРСР- не одностайна. Але вперше за сімнадцять років незалежності України уряд виконує свої обіцянки. Це не може викликати повагу до уряду Ю.Тимошенко
|
|
Грецкая Виктория • 16/04/08 00:13 (Ukraine, Kiev)
Господа, рада приветствовать Вас на данном обсуждении! Мне искренне интересно Ваше мнение, я хотела бы распечатать Ваши мнения для дальнейшего анализа. С Вашего позволения.
Скажу несколько слов о данной работе - статья делалась несколько в попыхах, к сожалению на то были свои причины... Что касается научности - я не социолог, а всего лишь экономист и психолог по образованиям, но мне несколько обидно за моих друзей социологов, которые в очень короткие сроки обрабатывали наш массив анкет. Сожелею, но критиковать нужно так же профессионально... Не стоит делать поспешных выводов не видя текста анкеты.
Особенно креативным мне показалась мнение Виктора, хотя я не до конца уловила суть. У одесситов всегда яркий юмор, но мне действительно хочется понять мнение сведущего человека?
|
|
гость • 15/04/08 18:42 (Ukraine, Kharkov)
интересное исследование, но хотелосьбы узнать и о влиянии других политических действий ювт в последнее время на мнение народа в разных регионах. Например позиции премьер-министра по вопросам НАТО, возможных досрочных выборах в местные советы и т.п. Также не безинтересно узнать как относятся граждане к местным представителям БЮТ в регионах и как это влияет на отношение к этой политической силе вообще и их руководителю в частости.
На одном возврате вкладов президентскую кампанию не построишь.
|
|
MVL • 15/04/08 18:02 (Ukraine, Kiev)
Очень своеобразно тенденциозная интерпретация результатов опроса (если они реальные?). 1.Почему нужно складывать "(27,9%)тех кто считает, что главной причиной этого является попытка выполнить предвыборные обещания и приблизительно четверть (24,3%) тех кто видят в этом заботу о простых людях." и получать 52 % одобрямса? Скорее есть некоторое число доверчивых - (24,3%) + 3,6% понимающих что это политиканство, которое им просто сиюминутно выгодно. 2 Совершенно необъяснимо :"...Причем больше всего, по сравнению с другими категориями, улучшила свое отношение к премьер-министру Тимошенко молодежь, люди в возрасте 18-29 лет" ИМ ЧТО ЧТО-ТО Выплачивалось?. 3. С другой стороны те на кого были расчитаны выплаты:"...Кто же эти люди, которые последовательно негативно относятся к Тимошенко? Типичными представителями этой категории респондентов являются респонденты в возрасте 60 лет и старше" ВЫВОД: статья одна из первых попыток подвести "наукообразность" к оболваниванию народа и будущей фальсификации выборов !
|
|
Ёклмн • 15/04/08 17:58 (Ukraine, Kiev)
Безусловно Тимошенко НЕ ВЫПОЛНИТ своих обещаний по возврату вкладов (как и многие другие). И безусловно уйдёт со своего поста (на этот раз как и обещала) не позднее чем через два года, но уйдет не как человек, который не выполнил предвыборных обещаний, а как тот, кому "НЕ ДАЛИ" их выполнить. И уйдет не в оппозицию, а в президенты. Вот украинский парадокс - в 2009 году в Украине изберут президентом того вора, который громче всех будет пиариться и кричать "Держи вора!", при этом невыполнение предвыборных обещаний и отсутствие реального улучшения жизни простых украинцев не будет иметь НИКАКОГО ЗНАЧЕНИЯ.
|