|
Масква - ваша сталица • 23/04/08 11:06 (Russian Federation, Moscow)
во как мадам Гетманчук приперло: срочно треба ей до НАТЫ. Для чего - правильно объяснил один хуторянин: "НАТО- єдиний спосіб зберегти Україну в її теперішніх кордонах" . Только осталось непонятно самое главное: зачем нужно сохранять Украину в нынешних границах?
|
|
Дама • 23/04/08 11:02 (Ukraine, Kiev)
Очень жалко, но не только пожилые люди, но и молодежь еще питается советскими лозунгами. Вам ведь жить еще долго, сначало изучите матчасть ( это про НАТО ), а только потом решайте, как было - бы лучше. А Вы открыв рот слушаете, что говорят старшие люди, а старшие не всегда правы, тем более что ох как им с детства вдалбливали всякую ерунду в голову!
|
|
Серг • 22/04/08 18:16 (Ukraine, Kiev)
Ющенко не так дела решает
Аргумент1: в Бухарест надо было ехать с часником и колом осиновым
Аргумент2: в Москву с водкой
А самим в это время наращивать ядренный потенциал государства
|
|
Космополит - КОЩ • 21/04/08 17:33 (Ukraine, Kiev)
Очень странно, что ответил ты, вместо Игорька, хотя... Говоришь - я безродный? А те, у кого ты сегодня отсасываешь генетически измененный ч..уй, и которые кормят тебя модифицированными продуктами, чтоб ты скорей издох, они - родовитые, как и ты? Ты, КОЩ, по сути своей - раб! Раб идей, твоих бездуховных лидеров, раб жратвы, которую тебе скоро запретят выращивать, на "твоей", как тебе кажется, земле, раб информации, потому, что ты не умеешь её анализировать. Ты - раб своего комплекса неполноценности, который толкает тебя к "пропасти", которую ты, даже не осознаешь. Потому, что хочешь показать всем, и в первую очередь себе, что ты - на копейку дороже! Трудно осознавать, КОЩ, что тебя снова попользовали???
|
|
КОЩ • 21/04/08 11:46 (Ukraine, Kamenka)
Косматому. Я що - неясно висловився? А щодо Майдану та ідеалів Майдану - так їх ще ніхто в життя впроваджувати й не збирався. Є одна ідеалістка, але її постійно нейтралізують розчином нашатирного спирту під злорадні окрики матьгальників та безродних космополітів.
|
|
Космополит • 21/04/08 10:05 (Ukraine, Kiev)
Игорёк, ты проигнорировал мой вчерашний пост 20/04/08 21:55. Не обьяснишь, что происходит в стране? Мне показалось, что западная Украина опять хочет стать Польшей! Или это не так? А президент хочет возродить практику коммунистических субботников? Я же говорил: воспитанный комсомольцем, никогда не станет другим!!!
|
|
igor Dnipropetrovsk • 21/04/08 09:37 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
Не можу зараз дискутувати. Напишу пізніше. Вибач
|
|
Матершинник Игреку • 21/04/08 09:35 (Ukraine, Kiev)
Грека,ти збочинець?Навіщо вибирати між поганим і найгіршим?Чомусь ніхто не веде розмову ,що не потрібно лізти зі своїми слабими м*язами і в*ялими мізками в чужу гру,якщо ця гра нічого корисного нам не принесе.Он подивись на Китай.В геополітику не лізуть,а нарощують м*язи єкономіки і впливу.А як будуть достатньо сильні,тоді і виставлять свої вимоги.А те,що роблять наші еврозрадники,нічого крім розбрату не приносить.А про геополітичні дивіденти і зовсім смішно мріяти з такими гарантами і евроінтеграторами,яким ,хто гроші заплатить ,за тих і агітують.
|
|
igor Dnopropetrovsk • 21/04/08 09:25 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
Інтереси Вашингтону - це не зовсім інтереси Києва. Згоден. Але ми як країна слабкіша за РФ та США змушені вибирати менше зло. (див. нижче аргументацію). В українських національних інтересах обирати менше зло. Деж тут зрада? ...... От коли пройде 5-7 років тоді і починай говорити про те, яку ти правду дізнався. А зараз побічно підтверджуєш, що тобі самому толком нічого не відома. Навіщо ж іншим розказуєш те, що за твоїм же зізнанням взнаєш сам за 5-7 років? Чи ти пророк?
|
|
Матерншинник Игреку • 21/04/08 09:19 (Ukraine, Kiev)
Грека,с таким же успехом любого евроатлантиста можно назвать 5-ой колонной Вашингтона,рукой Пентагона и зрадником нацинтересов.Потому как интересы Вашингтона-это совсем не интересы Киева.И можно найти с десяток веских причин,почему Америка хочет нас втянуть в противостояние с Москвой.Шукають дурніших,а ви і згодні догоджати за сляні блискучі бусіки,то біш намисто,чи бісер.А що до вашого Майдану.Всю правду про нього дізнаємся років через 5-7,як кане в Лєту померанчевий анархо-дебілізм.
|
|
igor Dnipropetrovsk • 21/04/08 09:07 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
Все так. Але час до грудня - це час американцям уламати Ф. та Н. Росія тут майже нідочого.
|
|
igor Dnipropetrovsk • 21/04/08 09:05 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
Для Матюгальника. Майдан привів до влади людей, серед яких далеко не всі достойні. Але вони підуть, а ми і Майдан залишимось.
|
|
Матершинник • 21/04/08 09:04 (Ukraine, Kiev)
А что изменится,собственно,до декабря?Россия слабее не станет.Америка сильнее не будет.Украину никто не спросит.
|
|
Матершинник КОКОЩу • 21/04/08 09:01 (Ukraine, Kiev)
А що,КОЩ,ваш милий серцю майдан привів до влади людей,що хочуть повернутися до комуно-шовіністичного мракобісся?Виходить,що за всі часи незалежності ,померанчева влада сама найдурнуватіша і сама найнелюдяніша,бо на людей їй посрати.Бо для померанчевої філософії:що може бути милішим за владу?-Тільки повна та абсолютна влада.Такий собі коммуно-царизм.
|
|
igor Dnipropetrovsk • 21/04/08 08:21 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
Всім! Читайте у блогах на Українській правді "П'ята колона: посібник з вирощування." Михайла Дубинянського. Згоден.
|
|
КОЩ • 21/04/08 07:58 (Ukraine, Kamenka)
Космополіте, я тобі поясню, чому вони надають перевагу Польщі, а не Росії. Чи Україні. Тому що Польща вже в НАТО і це свідчить про те, що її народ та уряд вже ніколи не повернуться до комуно-шовіністичного мракобісся. Можна сказати й що тікають. Бо не вірять, що з нашими комунокосмополітами можна буде добре пожити в Україні не дітям-внукам, а їм самим. В Києві що їм робити? Якщо Черновецький вдруге стане мером, то звідти виселять всіх "малоімущіх" і заселять братвою. Навіть робочу силу селитимуть не ближче Борисполя. Добра перспектива?
|
|
Космополит • 20/04/08 21:55 (Ukraine, Kiev)
Привет всем! Снова западная Украина, про-помаранчевая, к слову, усиленно ищет свои польские корни! А всё для того, чтоб получить "польскую карту", и спокойно уехать работать в Польшу. Вопрос: что ж они все бегут, в обратную сторону от майдана? Может Игорёк днепровский знает? Это не мои домыслы, по государственному каналу передали! 144 тыс. этнических поляков, которые уже доказали своё польское происхождение получат "карту". Остальным прийдеться доказывать себя, в третьем-четвертом колене....
|
|
Тит • 20/04/08 21:46 (Ukraine, Kharkiv)
Будем достойными памяти отцов, дедов, матерей, защищавшим страну от фашизма, не отдадим Украину в угоду националистам нато. Нато - НЕТ!
|
|
Тит • 20/04/08 21:15 (Ukraine, Kharkiv)
Нато - НЕТ!
|
|
igor Dnipropetrovsk • 20/04/08 21:08 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
Ми не потрібні так у, гіршому розумінні цього слова, США і Європі, як Росії. Їх не цікавить наша ідентичність, їх не цікавить на якій мові ми говоримо, їх не цікавить скільки палат у нашому парламенті. і т.д. Зате все це і багато іншого дуже цікавить Росію. Так з ким краще йти у ліс (користуючись твоєю алегорією) з вовком, що просто забере у тебе пиріжки для бабусі чи з вовком, що хоче тебе там зїсти?
|
|
igor Dnipropetrovsk • 20/04/08 21:02 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
По часті згоден з тобою. Націоналізм, як пропаганда національної зверхності, чванства, вийнятковості - зло. Націоналізм як захист своєї ідентичності, культури, просто як захист свого "я". якщо проти іде тиск - позитив.
|
|
igor Dnipropetrovsk • 20/04/08 21:00 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
Грають не люди, грають корпорації людей, наділених відповідними можливостями. Ніколи 1 людина не здатна одна проводити певний курс. А для мене, наприклад, не очевидно, що Ющенко виконує накази з Вашингтону. Очевидно, що він розглядає США як противагу РФ (мотив див. нижче). Вн так бачить інтерес України. Відкіля така впевненість про зраду? Все що я про Ющенка знаю говорить, що він як ніхто далекий від військової дисціпліни. У нас повно агентів впливу як США так і РФ. Але це дуже широке і складне поняття. Що Ющенко не зрадник України - це точно. .... Що значить: он старается сделать всё для отторжения Украины от России. Україна відторглася в 1991 році і це визнала Росія. Далі. 70% мотивації бігства від Росії - це загроза з її боку. що зберігається, знову спробувати приєднати Україну і тоді вже назавжди. Це просто захисний рефлекс міліонів. Ющенко тут не причому. Не буде його оберемо іншого.
|
|
igor Dnipropetrovsk • 20/04/08 20:46 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
Мета американських впливів - контроль над деякими важливими для них процесами в державі Україна. Мета росіських впливів - інтеграція або інкорпорація сомої держави + по можливості добивання української ментальної ідентичності. І те і те для моєї Батьківщини зло. Але з 2-х зол обирають менше. Що тут не розумного?
|
|
igor Dnipropetrovsk • 20/04/08 20:43 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
Про властивості цих впливів можна говорити годинами. Можу, наприклад, сказати, що американці перші, і можливо єдині на сьогодні навчилися маніпулювати думками при дійсній абсолютній свободі слова. І Європа і тим більше Росія тут просто - діти. Впливи Росії йдуть по традиційній схемі: ТБ, спецслужби, адміністративний тиск і т.д. Американці в цьому плані ефективніші бо при значно менших зусиллях досягають потрібного результату. ... Казу ж що про це можна говорити годинами. Але є тут ще одна відмінність, яка дуйсно найважливіша для України.......
|
|
igor Dnipropetrovsk • 20/04/08 20:38 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
Це емоції, а не серьозна рзмова. Те, що рулять - не згоден. Впливи на Україну США і РФ співставимі по своїй потужності. Причому контроль здійснюється абсолютно різними шляхами. Як на мене. то я взагалі будь якого контролю над Україною, але це з сфери побажань. Що ми маємо на сьогодні?.......
|
|
igor Dnipropetrovsk • 20/04/08 20:04 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
На 19.54. Дякую і тобі, звичайно. Але поясни, чого не хочеш озирнутися навколо себе? Серед помаранчомих міліони чудесних, компетентних, добрих і порядних людей. Помаранчеві це не тольки ті, що стояли на трибуні Майдану!!!!! Мені від більшості тих самому гидко!! Це рівно півУкраїни. Давайте шукати взаємні дотики!! Нам же жити в одній країні. щоб Донецький Шура не говорив!!! .... Чому правда не за мною? Я не претендую на вселенську правду. У мене своя крихта правди. У тебе крихта своєї. Давай ці правди склеювати
|
|
igor Dnipropetrovsk • 20/04/08 19:44 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
Щось ти сьогодні не дуже адекватиний. (в тім таке часто буває). 1. За яких батдитів я коли заступався? 2. Абсолютно спокійно пишу. Навіть не збирався плакати. Я пояснив ситуацію, як її бачу я (доречі на твій запит). Так і говори зі мною нормально. Ти Чого пургу поніс? Загострення?
|
|
Кацап за жопу цап • 20/04/08 19:38 (Ukraine, Kharkov)
Кацапло ты уже посмотрело политинформацию по кацапТВ, ты получило указания как себя вести на следующей неделе в Украине. кацапло ты чемоданы купи на всякий случай.
|
|
Игорю, брехлу из Днепра • 20/04/08 19:37 (Russian Federation, Moscow)
А ты не знаешь, что вытворяют киевские бандиты? Как в депутатах которые ,так и на малинах которые. Так что ты тут устроил плач Ярославны?
|
|
igor Dnipropetrovsk • 20/04/08 19:30 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
На 19.26. Готовий відповісти за свої слова. Знаю добре бізнес-світ Дніпра. знаю людей. Про Бартоломео знаю навіть до дрібниць де ? Як? Коли. Доречі не хотів вдаватися в деталі, але буду вже. В серпні 2004 року йому прострелили ногу. До листопада жив в Німеччині. Тавласне все місто про цю історію знає. Зайди на будь який Дніпровський форум і спитай! Тобі про Бартоломео підтвердять. Якщо тобі правда не одобається, то це не привід для правди зникати.
|
|
Игорю, брехлу из Днепра • 20/04/08 19:27 (Russian Federation, Moscow)
igor Dnipropetrovsk • 20/04/08 19:04. Хичкок по сравнению с тобой - бездарный мальчишка!
Рассказываешь, ну прямо как про наколотые апельсины! Если бы не жил на хохловщине - даже поверил бы тебе на 5 минут.
|
|
igor Dnipropetrovsk • 20/04/08 19:26 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
на 19.23. ну от і все. Питання доведено дослідним шляхом. Дискусія з тобою неможлива. Крім образ власне сказати нічого. Жаль!!! Думав хоть щось цікаве від тебе почути.
|
|
Игорю, брехлу из Днепра • 20/04/08 19:26 (Russian Federation, Moscow)
igor Dnipropetrovsk • 20/04/08 19:04. Хичкок по сравнению с тобой - бездарный мальчишка!
Рассказываешь, ну прямо как про наколотые апельсины! Если бы не жил на хохловщине - даже поверил бы тебе на 5 минут.
|
|
igor Dnipropetrovsk • 20/04/08 19:24 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
На 19.19. а ти не чув від Спасителя нашого, що відповідальність може буди лише персональною? За кого каятися Неравнодушному чи наприклад мені? За прощення чужих гріхів можна лише молитися, а не каятися. А ще Іісус казав, що наклеп - страшний гріх, і ще закликав не судити, а роздивлятись колоду у свойому оці. Чи для тебе Він не авторитет?
|
|
igor Dnipropetrovsk • 20/04/08 19:20 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
На 19.14. Хай щастить
|
|
igor Dnipropetrovsk • 20/04/08 19:18 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
На 19.10. Згоден. те, що ти сказав дійсно брєд. Але ні до айдану, ні до помаранчевого руху, як течії в суспільній думці і політичній практиці цей брєд не має ніякого відношення. Скажи щось серьозніше, щоб тебе слухали, а то стає не цікаво.
|
|
Неравнодушный • 20/04/08 19:14 (Ukraine, Kiev)
Пока всім небайдужим до долі України-треба відпочивати, зі святами вас християнськіми!!!!!!!!!!
|
|
igor Dnipropetrovsk • 20/04/08 19:11 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
В тебе про апельсини питати не буду. З задоволенням би запитав у пані Л.Янукович. Вона найкращий експерт з апельсинів. та нажаль не знаю на якому сайті вона сидить. Хоча думаю, що ні на якому. дуже вже на компі багато кнопок. Не розібратися!
|
|
КОЩ • 20/04/08 19:08 (Ukraine, Kamenka)
Работяга • 20/04/08 15:26 Відповім за іншого: бо Ягукович згноїв своє зерно. І продати не змогли, і зберегти не змогли - пріє воно. А "братка" з Росіх треба виручити 0 нам не звикати!
|
|
igor Dnipropetrovsk • 20/04/08 19:04 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
За кілька місяців до виборів там обідавЯнукович з світою. Покликав, що хазяїна. Поговорили про те. про се. А через кілько днів прийшов пацін з валізою і сказав, що клуб купляється. запропонував 20% реальної вартості. Хазяїн до Майдану ховався за кордоном. Здогадуєшься, як йому близьке стало це гасло? І таких прикладів тільки по Дніпру - сотні. Весь бізнес Дніпра голосував проти Яника. Далі. Власними очима бачив на привокзальній площі сотні пяних шахтарів, біля ЦВК, в інших місцях. Вели себе агресивно. На Майдані за 2 тижні жлдного пяного чи бикуючого не бачив. От народ і сказав те. що сказав. Хочу ставити всіх на один щабель - не вірно. Але в тих умовах ніхто слів не вибирав. Почитай голубих ораторів тих часів!!!!!! Навіть володіючи фєнєй, важко їх зрозуміти. А багато хто просто хоів застосувати зброю. Так що про підїзди це ще дуже мяка обратка
|
|
igor Dnipropetrovsk • 20/04/08 18:57 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
На 18.34. Пояснюю. Мусять сидіти в тюрмах донецькі банбити, власне як і Київські і Дніпропетровські. Чому виникло гасло "Бандитам - тюрми!" На кінець 2004 року значну кількість населення України дістало тотальне зловживання (майже завжди з кримінальним відтінком) з боку олігархії і вищої бюрократії. під гаслом "Бандитам-тюрми!" передусім малась на увазі верхівка кучмівського режиму, складовою частиною якої були "донецькі". Те що народ ях виділив - велика заслуга їх самих. Занадто вже спеціфічними методами кувались статки в Донбасі, навіть на фоні іншої України. Крім того, будучи впевненими у перемозі в2004 році вони зннадто вже розпоясалися. У нас, наприклад є арний нічний клуб "Бартоломео" .......
|
|
Неравнодушный • 20/04/08 18:45 (Ukraine, Kiev)
Опа----РУС-Петрушка- вылез да еще бредятину несет какуе-то на своем Кацп**ком наречии :))
|
|
ты поясни вначале • 20/04/08 18:34 (Russian Federation, Moscow)
как это данецькы бандыты должны сидеть в турмах, колы палитычна каррупция кругом и почиму свидоми киевляне называли донецких быдлом писающим в подъездах!
После спрашивай про апельсины и как не срать майдан!
|
|
igor Dnipropetrovsk • 20/04/08 18:20 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
На 18.06. Якщо ти кажеш брєд, то мають же бути якісь обєктивні ознаки брєдовості. От поясни мені, що таке оранжєвий брєд як ти його розумієш?
|
|
Неравнодушный • 20/04/08 18:13 (Ukraine, Kiev)
да этот "Работяга", Игорь хоть очень и старается видно не понимает о чем ты...Ему видно тоже промыли мозги об "оранжевых апельсинах" :)
|
|
igor Dnipropetrovsk • 20/04/08 18:04 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
РФ, як ти вважаєш. програє інформаційну війну, то скажи будь-ласка, хто їй винен? Я тояк раз думаю, що РФ робить все можливе, і робить професійно. нахил України в бік Заходу це не результат хитромудрих козней з закордону, а природній наслідок поступового відновлення української ідентичності. і цей процес буде продовжений як би не працювали чиїсь старателі. Він обєктивний.
|
|
igor Dnipropetrovsk • 20/04/08 18:01 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
На 17.47. Ну і що? ти напевно в курсі, що світ живе в інформаційному суспільстві? Всі намагаються впливати на всіх шляхом інформаційного тиску. Давай краще подивимось на реальну картину. 1. Дійсно НАТО посилює свою інформаційну присутність. Але там сидять не дурні і ніхто не дерларує ворожнесі до РФ прамагуючи свою інформаційну матрицю. 2. З іншого боку, інформаційна присутність РФ в УКраїні на кілька порядків потужніша. Десятки ТБ каналів, ФМ, безперешкодний перетин кордомів для російських громадян, сформоване прсосійське політичне лоббі, що бере на виборах не менш 40% і контроль за 9 регіонами України, майже легальна робота на території України ФСБ та інших спеціфічних страктур.і прочая. прочая, прочая. Якщо при таких умовах.......
|
|
igor Dnipropetrovsk • 20/04/08 17:54 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
На 17.41. Та чесно кажучи останнім часом (десь рік) на серьозну аналітику майже немає часу. Хоча з пять інформаційних сайтів встигаю переглянути щодня (УП,Обозрєватєль, цей сайт, Подробності, те що ти - зрідка, про.юа, Обком, взагалі то кожного дня інше. інколи російські. наприклад регулярно читаю сайт Единої Росії) інформація то майже одна й таж. З друкованої: ДзТ, 2000, Комерсантъ. Коли багато інформації - аналіз робити не важко.
|
|
Повтор для Ігоря • 20/04/08 17:49 (Ukraine, Kiev)
Ігорю, скажи де береш незангажовану вискокоякісну аналітику по Украіні? Мені, наприклад, подобається сайт(тільки латинськими літерами, бо банять) ___УТ.НЕТ.ЮА (Щотижневик, "Український тиждень")
|
|
igor Dnipropetrovsk • 20/04/08 17:44 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
На 17.34. Супер!!! Я "за". Якщо якісь грантоїди порушили українське закогодовство, то нехай відповідають перед законом. Чим прозахідний порушник грантоїд краще за порушника позаштатного співробітника ФСБ. Нічим!!! Якого б кольору ти не був, якщо порушив - відповідай. З нетерпінням чекаю висновків комісії!!!
|
|
igor Dnipropetrovsk • 20/04/08 17:41 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
На 17.33. Це неможливо. Згідно українського законодавства, висловлювання в неті - не підсудні. А нащо блокувати? Хай показують себе і всій своїй красі. Доречі, лише частина постів, що показані з РФ є з РФ. Біля половини з України. Це елемент партизанської війни проти України.(жарт)
|
|
Неравнодушный • 20/04/08 17:41 (Ukraine, Kiev)
Ігорю, скажи де береш незангажовану вискокоякісну аналітику по Украіні?
Мені, наприклад, подобається сайт(тільки латинськими літерами, бо банять)
___УТ.НЕТ.ЮА (Щотижневик, "Український тиждень")
|
|
igor Dnipropetrovsk • 20/04/08 17:36 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
на 17.33. Спитай щось легше. Я не лікар. Думаю. що в реальному житті їм важкувато стверджуватись. Ось стверджуються як можуть. Та і за базар можна не відповідати.
|
|
igor Dnipropetrovsk • 20/04/08 17:34 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
Навпаки. народ і нація від випробувань гуртуються. От подивись на динаміку. Тільки спільні випробування і перемоги створюють національну міфологію, без якої не існує жодин народ. Вибори 1998 року. Рух 10% все, більше ніяких протопомаранчових сил. Комуністи -22%. 1999 рік Симоненко здається 42%. 2002 рік. НУ, СПУ,БЮТ разом 31%. 2004 рік. 1-й тур сам Ющенко 41%, 3-й тур з союзниками 52%. 2006 рік всі помаранчеві - 37%, 2007 рік - 45%. Динаміка очевидна. Всеіде нормально.Україна дуже швидко дозріває до зрілого політичного життя, зрілого політичного обличчя. Ми впритул підійшли до точки незворотності. Тому такий шаленний опір. все логічно і закономірно.
|
|
Неравнодушный • 20/04/08 17:33 (Ukraine, Kiev)
а чому ж вони кайфують, це що така форма психологічного садомазохізму, чи почуття комплексу меньшовартості? Чому вони взагалі витрачають свій час на такі "оранжоидные" форуми? Так, це більш риторичні питання, але без системниз цільоспрямованних зовнішніх дій тут не обходиться. чому СБУ не займеться цими лопухами, щонайменьше ізолювати чи блокувати пости з Раши?
|
|
igor Dnipropetrovsk • 20/04/08 17:27 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
Друже, сам думав про це і дійшов до висновку, що не дарма. Звичайно, що Сашкам, Юркові, чи САМООБОРОНЦЮ довести генетично нічого не можливо. У них такі потухні інформаційні фільтри в голові, що навіть не знаю в якому вигляди до головного мізку доходить інформація. Або простіше, наприклад "Воїн" чи Тіт просто щиро ненавидять Україну і вони кайфують від власної ненависті. Але на1 пишучого приходиться 5-8 тих. що лише читають. Неай читають і роблять свої висновки.
|
|
Неравнодушный • 20/04/08 17:24 (Ukraine, Kiev)
Ігорю, як ти думаєш, чи можливо консолідувати таке суспільство без радикальних дій національно-патріотичного спрямування, боюсь що Україна не зможе винести такіх інформаційних війн та провокацій...???
|
|
igor Dnipropetrovsk • 20/04/08 17:22 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
На 17.11. Та нормально думаємо жити, брат. Ось років за 10 вступимов НАТО, а років за 20 в ЕС. В польші, доречі ВВП в 2 рази вище на душу населення ніж в РФ, нажаль. А в Чехії в 3 рази. Після президентських виборів2010 року, коли все стане всім остаточно зрозуміло припинеться істерія. Росіянам в Україні буде надана найширша укльтурна автономія і всі разом почнимо будувати нашу країну. Звичайно відсотків 10% будуть не задоволені, але тут нічого не вдієш. Демократія це також певною мірою насилля. Насилля більшості над меншістю. Як що хтосьзовні сильно захоче розділити Україну - на це є НАТО, Все у нас і у вас буде гаразд.
|
|
Неравнодушный • 20/04/08 17:20 (Ukraine, Kiev)
а еще раннее писал-
ОДНО ИЗ СВИДЕТЕЛЬСТВ КУЛЬТУРНОЙ СВОБОДЫ НА УКРАИНЕ, ГДЕ ЕЩЕ НЕ ЗАДУШЕНА ИНТЕЛЛИГЕНЦИЯ-ЭТО ВЫСТУПЛЕНИЕ МНОГИХ ПОП-ЗВЕЗД РОССИИ НА __УКРАИНСКОМ__ЯЗЫКЕ СЕЙЧАС НА 1+1, НАСЛАЖДАЙТЕСЬ УКРАИНОФОБЫ :))) -_____разве НЕ СИМВОЛИЧНО ЭТО, ЧТО НАРОДЫ ХОТЯТ ДРУЖИТЬ (НУ В БОЛЬШИНСТВЕ) --А СВОИ ЖЕ ГНИДЫ 5 КОЛОНЫ ПРОСТО ПОЛИВАЮТ ЕЕ ГРЯЗЬЮ УНИЖАЯСЬ ПЕРЕД КРЕМЛЕМ??
|
|
Неравнодушный • 20/04/08 17:16 (Ukraine, Kiev)
ТЕМА ВСЕ ТА ЖЕ -ПОПРОБЫВАЛ БЫЛО ПРИВЕСТИ НЕСКОЛЬКО АРГУМЕНТОВ В ПОЛЬЗУ НАТО И АСПЕКТЫ СОТРУДНИЧЕСТВА НАТО-УКРАИНА-А ПОЛУЧИЛ ТОЛЬКО ОСКОРБЛЕНИЯ--ИНОГДА ДУМАЮ.. А ЗАЧЕМ ВООБЩЕ ТАКАЯ ДИСКУССИЯ--НЕ ПУСТАЯ ЛИ ЭТО ТРАТА ВРЕМЕНИ??
|
|
igor Dnipropetrovsk • 20/04/08 17:16 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
Відкрию тобі свою таємницю. ДумаЮ, що не випадково сайт своїми темами постійно провокує загострення дискусії. Для українства зараз вкрай важливо зруйнувати як можна швидше прострадянську ментальну спільноту, розділившии її зо національним ознаками. І тоді 79% напівформальна українська більшість перетвориться як мінімум на 70%-75% реальну проукраїнську політичну більшість. Все просто. Нехай наші друзі шовіністи загострюють питання. Будемо це вітати і сміливо йти на дискусію.
|
|
Неравнодушный • 20/04/08 17:13 (Ukraine, Kiev)
да это брд из Донецка, как всегда по принципу: Сам пою -сам гуляю, саму пишу сам читаю--лузеры да и только...
|
|
igor Dnipropetrovsk • 20/04/08 17:12 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
Привіт, друже. Дякую. А давай плюнемо на образи і зосередимось на аргументації. Запевняю тебе, витримають 20 хв. На більше не вистачить. Аргументів нормальних немає. Ті хто не визначвся, нехай просто все читають. (Сам колись Юрка "вбити" хотів. а потьім подумав, що добре, що такі є). І від обох Сашків величезна користь. .....
|
|
igor Dnipropetrovsk • 20/04/08 17:08 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
На 17.05. Хто тупий і що за ситуація склалася? ....Доречі готовий до академічної дискусії, якщо в когось є бажання
|
|
Неравнодушный • 20/04/08 17:08 (Ukraine, Kiev)
Привет Игорь, да тут засилье украинофобов, держу понемногу оборону..Тебя не хватало..
|
|
igor Dnipropetrovsk • 20/04/08 17:06 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
Сили все це читати не вистачає. Отже можливо буду не в контексті. Хто є зараз на фрумі?
|
|
Есть нечто схожее?? • 20/04/08 17:01 (Ukraine, Kiev)
Часто повторювані тези
Рекомендації Затуліна
Партія регіонів України
КПУ
ПСПУ
Послаблення центральної влади в Україні шляхом федералізації держави Федералізація України «Територіальний устрій України з урахуванням специфіки регіонів» Федералізація України
Надання державного статусу російській мові в Україні Російська мова має бути державною в Україні Російська мова має бути державною в Україні Російська мова має бути державною в Україні
Збереження духовної монополії РПЦ в Україні Захист канонічного православ’я в Україні у вигляді УПЦ МП Захист канонічного православ’я в Україні у вигляді УПЦ МП Офіційна заборона будь-якого українського православ’я, окрім УПЦ МП
Виключення України з євроатлантичних інтеграційних процесів. Членство в ЄЕП,
«Україна без НАТО» Членство в ЄЕП і Ташкентському пакті, «Україна без НАТО» Єдина держава з Росією та Білоруссю, «Україна без НАТО»
|
|
Неравнодушный • 20/04/08 17:00 (Ukraine, Kiev)
ВОТ ВОТ И Я ГОВОРЮ...ТОЛЬКО В НАТО МЫ СМОЖЕМ ПРОТИВОСТОЯТЬ ЭТОМУ ИНФОРМАЦИОННОМУ И КУЛЬТУРНОМУ ТЕРРОРИЗМУ СО СТОРОНЫ ШОВИНИСТИЧЕСКОЙ И ИМПЕРСКОЙ РОССИИ!
|
|
ЕСТЬ НАД ЧЕМ ПОРАЗМЫСЛИТЬ.. • 20/04/08 16:58 (Ukraine, Kiev)
Ще однин «проект», за яким стирчать «вуха» російських спецслужб, – наполегливе штучне створення русинського народу. В заходах по заснуванню русинських організацій та корекції їхнього політичного курсу бере особисту участь Константін Затулін [див. довідку]. В якості «батька» нового народу виступає протоієрей УПЦ МП Димитрій Сидір із Ужгорода, який робить все можливе «для признания этого угнетаемого украинскими националистами народа». На російські гроші в Ужгороді побудували собор з конференц–залом, їдальнею та телерадіоцентром.
Метою всього комплексу цих спецоперацій є перетворення України на державу-сателіт, російський домініон. Згодом, як тільки Росія впорається зі своїми внутрішніми проблемами, настане черга нового «збирання земель». На цьому етапі, як можна здогадуватися, планують гарячі голови в Москві, знищення української державності не викличе опору з боку народу. Адже він буде вважати себе часткою єдиного російськомовного культурного простору, і в поглинанні України Росією не вбачатиме нічого прот
|
|
ПАТРИОТ • 20/04/08 16:57 (Ukraine, Kiev)
Союз комуністів і русинів
Таким чином створюються зручні приводи для втручання російської влади в українські справи. Цікаво, що «громадськість» скрізь одна й та сама: «слов’янські» партії, російські етнополітичні організації, комуністи, прогресивні соціалісти та православні «братчики». «В общем-то мы все в политической команде России, – заявив якось лідер кримських комуністів Леонід Грач. – В том числе и те, кто находится в Киеве. Они отдают себе отчет: Украина сегодня расколота на две части, но Украину можно заарканить в результате выборов…»
|
|
ПАТРИОТ • 20/04/08 16:56 (Ukraine, Kiev)
У жовтні 2005 року на закритому засіданні Ради Федерації голова МЗС РФ Сєргєй Лавров заявив, що головним дипломатичним ресурсом країни є газ, нафта й електроенергія, а також пообіцяв застосовувати до недостатньо лояльних сусідів «весь різноманітний арсенал засобів економічного тиску». У січні 2007-го він наголосив, що Росія підтримуватиме своїх союзників в країнах СНД за рахунок прямих бюджетних асигнувань. Зовнішні прояви цієї стратегії можна спостерігати щоденно. Як тільки Москві потрібно переконати офіційний Київ у збереженні неконтрольованої діяльності ЧФ у Криму, так одразу, немов за командою, виникають на вулицях Севастополя й інших міст пікети «обуреної громадськості» з гаслами на кшталт «Руки прочь от российского флота!», «ВМС Украины – оккупационный флот! Вон из Крыма!» тощо. Тільки но Україна опиняється на межі енергетичної кризи внаслідок підвищення Росією цін на природний газ, як п’ята колона звинувачує українську владу в некомпетентності, що ніби призвела до економічної кризи. Подібних прикладів
|
|
ПАТРИОТ • 20/04/08 16:55 (Ukraine, Kiev)
У грудні 2005 року начальник російської Служби зовнішньої розвідки Сергій Лебедєв наголосив: «Гуманитарные миссии, неправительственные организации — очень привлекательны для всех разведок мира. Разведчику необходимы прикрытие, маска, ширма. В этом специфика нашей работы». Діяльність однієї з таких – неформального об’єднання «Российские журналисты за честные выборы на Украине!» – викликала чимало запитань через збір нею інформації про членів місцевих виборчих комісій та зразків їхніх підписів. Учасники цього об’єднання долучилися до «народної» акції «Перекоп перекопать», яка додала роботи Управлінню СБУ Криму.
|
|
ПАТРИОТ • 20/04/08 16:53 (Ukraine, Kiev)
МЫСЛИ К РАЗМЫШЛЕНИЮ:
Як зазначав ще 1999 року екс-начальник ГРУ Генштабу Збройних Сил РФ генерал-полковник Федір Ладигін, дії розвідки мають бути спрямовані на збереження незмінними «регионов исторически обусловленного присутствия и влияния» Росії. Йдеться не про банальне шпигунство, а про діяльність розвинутої мережі агентів впливу [див. довідку], котрі мають реальну і конкретну владу і, спрямовуючи пресу, телебачення, поведінку політиків у парламенті, через маніпулювання суспільною думкою формують українську політичну реальність.
|
|
Неравнодушный • 20/04/08 16:35 (Ukraine, Kiev)
ОДНО ИЗ СВИДЕТЕЛЬСТВ КУЛЬТУРНОЙ СВОБОДЫ НА УКРАИНЕ, ГДЕ ЕЩЕ НЕ ЗАДУШЕНА ИНТЕЛЛИГЕНЦИЯ-ЭТО ВЫСТУПЛЕНИЕ МНОГИХ ПОП-ЗВЕЗД РОССИИ НА __УКРАИНСКОМ__ЯЗЫКЕ СЕЙЧАС НА 1+1, НАСЛАЖДАЙТЕСЬ УКРАИНОФОБЫ :)))
|
|
ПАТРИОТ • 20/04/08 16:13 (Ukraine, Kiev)
"Все помнят, как еще в 2005 году батальон "Восток" провел карательную, иначе ее назвать нельзя, показательную акцию в станице Бороздиновская, где убиты двое жителей, а одиннадцать задержанных так и исчезли бесследно. Акция была совершена демонстративно, вызывающе и имела провокационный характер. Было налицо совершенное тягчайшее преступление" (ЧЕЧНЯ-- 2008Г.)------- СВОДКИ С БЛАГОПОЛОЧНО АННЕКСИРОВАННЫХ РАЙОНОВ ИМПЕРИИ
|
|
ПРИДУРКУ ИЗ ДОНКЦКА ЛИЧНО • 20/04/08 16:10 (Ukraine, Kiev)
Нема на світі України, Немає другого Дніпра, А ви претеся на чужину Шукати доброго добра, Добра святого. Волі! волі! Братерства братнього! Найшли, Несли, несли з чужого поля І в Україну принесли Великих слов велику силу, Та й більш нічого. Кричите, Що Бог создав вас не на те, Щоб ви неправді поклонились!.. І хилитесь, як і хилились! І знову шкуру дерете З братів незрящих, гречкосіїв, І сонця-правди дозрівать В німецькі землі, не чужії, Претеся знову!.. Якби взять І всю мізерію з собою, Дідами крадене добро, Тойді оставсь би сиротою З святими горами Дніпро!
|
|
Неравнодушный • 20/04/08 14:47 (Ukraine, Kiev)
РОССИЯ ВСЕГДА, ЕЩЕ ПРИ СССР ПООЩРЯЛА ТЕРРОРИСТОВ В УГОДУ ПРОДВИЖЕНИЯ КОММУНИЗМА ВО ВСЕМ МИРЕ, ТОЛЬКО ТЕПЕРЬ ЭТО ПРОДВИЖЕНИЕ ФАШИСТКОГО НАЦИОНАЛИЗМА И КСЕНОФОБИИ, А ТАКЖЕ ПОСЯГАТЕЛСЬТВА НА ТЕРРИТОРАЛЬНУЮ ЦЕЛОСНОСТЬ СОСЕДНИХ ГОСУДАРСТВ. НАВЕРНОЕ ОПЫТ ЧЕЧНЯ НИЧЕМУ НЕ НАУЧИЛА....ТОЛЬКО НАТО СМОЖЕТ НАМ ГАРАНТИРОВАТЬ НОРМАЛЬНОЕ ЕВРОПЕЙСКОЕ БУДУЩЕЕ ПОДАЛЬШЕ ОТ ВЫМИРАЮЩЕЙ И НЕПРЕДСКАЗУЕМОЙ
ИМПЕРИИ!!!!!!!!!!!
|
|
Неравнодушный • 20/04/08 14:46 (Ukraine, Kiev)
....К СОЖАЛЕНИЮ НА СЕГОДНЯ УКРАИНА НЕ МОЖЕТ ЭФФЕКТИВНО ОТСТАИВАТЬ СОБСТВЕННОРУЧНО СВОИ ИНТЕРЕСЫ В ОДИНОЧКУ РЯДОМ С ТАКИМ НЕПРЕДСКАЗУЕМЫМ И ОПАСНЫМ СОСЕДОМ. ДА! РОССИЯНЕ И УКРАИНЦЫ (ЧИТАЙ ГРАЖДАНЕ УКРАИНЫ ВСЕХ__НАЦИОНАЛЬНОСТЕЙ МОГУТ СОСЕДСТВОВАТЬ ВМЕСТЕ, НО ТОЛЬКО ТОГДА, КОГДА РОССИЯ НАЧНЕТ УВАЖАТЬ НАШ СУВЕРЕНИТЕТ И ПЕРЕСТАНЕ ПОСТОЯННО УГРОЖАТЬ НАШЕЙ ГОСУДАРСТВЕННОСТИ, А ЭТО МОЖЕТ ПРОИЗОЙТИ ТОЛЬКО ТОГДА, КОГДА УКРАИНА БУДЕТ СИЛЬНОЙ И ПРОЦВЕТАЮЩЕЙ.
ТОЛЬКО КОЛЛЕКТИВНАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ (ЧИТАЙ НАТО) МОЖЕТ БЫТЬ ЭФФЕКТИВНЫМ ИНСТРУМЕНТОМ В ДОСТИЖЕНИИ ЭТОЙ ЦЕЛИ. ПОСМОТРИ НА ПРИБАЛТИКУ ИЛИ СТРАНЫ центр. ЦЕНТ.И ВОСТ.ЕВРОПЫ. РОССИЯ ПРЕКРАСНО СТРОИТ С НИМИ ОТНОШЕНИЯ, НАПРИМЕР С СЛАВЯНСКОЙ БОЛГАРИЕЙ. РОССИЯ__ПОНИМАЕТ_ТОЛЬКО__СИЛУ!! ВОТ И ВСЕ, ПОКРАЙНЕЙ МЕРЕ ПУТИНСКО-ГАЗПРОМОВСКАЯ ШАЙКА. УКРАИНА СВОБОДНАЯ СТРАНА И ДОЛЖНА ОБЕСПЕЧИВАТЬ БЕЗОПАСНОСТЬ И ПРОЦВЕТАНИЕ ДЛЯ ВСЕХ СВОИХ ГРАЖДАН, И ЭТО БУДЕТ, ТОЛЬКО ВОПРОС ВРЕМЕНИ....
|
|
УКРАИНОФОБАМ • 20/04/08 14:43 (Ukraine, Kiev)
Нема на світі України, Немає другого Дніпра, А ви претеся на чужину Шукати доброго добра, Добра святого. Волі! волі! Братерства братнього! Найшли, Несли, несли з чужого поля І в Україну принесли Великих слов велику силу, Та й більш нічого. Кричите, Що Бог создав вас не на те, Щоб ви неправді поклонились!.. І хилитесь, як і хилились! І знову шкуру дерете З братів незрящих, гречкосіїв, І сонця-правди дозрівать В німецькі землі, не чужії, Претеся знову!.. Якби взять І всю мізерію з собою, Дідами крадене добро, Тойді оставсь би сиротою З святими горами Дніпро!
|
|
RUS • 20/04/08 14:41 (Russian Federation, Moscow)
Оранжеперые в пропаганде НАТО не нашли ничего умнее как НАНЯТЬ ТУПЫХ СПАМИСТОВ И ТУПО ФЛУДИТЬ.
|
|
ДА ПРОСТИТ МЕНЯ АВТОР.. • 20/04/08 14:39 (Ukraine, Kiev)
ОЧЕНЬ ХОТЕЛОСЬ ПЕРЕПЕЧАТАТЬ-УЖ ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНЫЙ СТИШОК---Нема на світі України,
Немає другого Дніпра,
А ви претеся на чужину
Шукати доброго добра,
Добра святого. Волі! волі!
Братерства братнього! Найшли,
Несли, несли з чужого поля
І в Україну принесли
Великих слов велику силу,
Та й більш нічого. Кричите,
Що Бог создав вас не на те,
Щоб ви неправді поклонились!..
І хилитесь, як і хилились!
І знову шкуру дерете
З братів незрящих, гречкосіїв,
І сонця-правди дозрівать
В німецькі землі, не чужії,
Претеся знову!.. Якби взять
І всю мізерію з собою,
Дідами крадене добро,
Тойді оставсь би сиротою
З святими горами Дніпро!
|
|
КОЩ • 20/04/08 14:34 (Ukraine, Kamenka)
До речі, Алекс, ти ж не вважаєш, що знищення кораблебудівної галузі - це державна чи державницька політика? Хто приклався до її знищення? Але якщо ти так хочеш будувати кораблі і цінуєш свої здібності - на дворі ж епоха глобалізації - їжжай в найбільші суднобудівні кріїни - Кіпр, Грецію, Південну Корею - хто тебе попрікатиме за це? Ти що, хочеш чергового Рюріка призвати правити нами? Та ти спочатку спитай його, чи потрібні йому всі три суднобудівні заводи в Миколаєві? Здається, один з них захопили та нищать саме росіяни? Звичайно, з таким же успіхом його могли б нищити і українці, але...
|
|
АТ • 20/04/08 14:28 (Ukraine, Kiev)
А ДОЛБО**Ы ХОДЯТ СТРОЕМ И КРИЧАТ "МЫ ВЕЛИКИЕ БОЙТЕСЬ НАС"
|
|
Неравнодушный • 20/04/08 14:26 (Ukraine, Kiev)
да. ДА а ТОГДА ВСЕ ПЕЛИ ДИФЕРАМБЫ СПАСИТЕЛЮ СТАЛИНУ И НАВОДИЛИ ПОРЯДОК, ИЩА ВНУТРЕННИХ И ВНЕШНИХ ВРАГОВ....ВИДНЫ ПАРАЛЕЛЛИ..просто по другому РОССИЯ НЕ ВЫЖИВЕТ...ЭТО ГНИЛАЯ ИМПЕРИЯ ИЗНУТРИ ПОТОНЕТ САМА, И ВЕСЬ СВОЙ НАРОД ИЗ "БРАТСКИХ РЕСПУБЛИК"ТЯНЕТ ЗА СОБОЙ..
|
|
ПАТРИОТ • 20/04/08 14:21 (Ukraine, Kiev)
....что скрывается за ползучим ГБшным переворотом в России народ поимет намного позже. Так уже было и после Ноября 1917. Сначала лозунги против богатых, а потом и внешние враги... А в ето время все перешло под контроль Дзержинского и его подопечных...
|
|
КОЩ • 20/04/08 14:21 (Ukraine, Kamenka)
Алекс, ситіація досить цікава. Я часто буваю в Миколаєві, у мене в цьому місті багато родичів. Та й сам я родос звідти, хоча й було це давно. Що цікаво: не змовлаяючись зі мною, чомусь всі мої родичі голосували за БЮТ! Хоча й народились і все життя прожили в Миколаєві, мають вищу освіту і навіть деяке відношення до суднобудування. Чому в них немає таких думок, як у тебе? Та ти поїдь у Росію - може, тобі лише здається, що там медом намазано, а насправді нафтою? Але ж у тебе немає доступу до труби, от і не житимеш ти там краще. Ти думаєш, що я задоволений своїм положеннм в Україні? Та ні, хлопче, я не зміг повністю себе реалізувати, бо державі не потрібні мої здібності. Але й при цьому мій цілвом чесний (той, з якого я плачу податки - а іншого в мене немає) заробіток цілком пристойний. Хотілось би кращого, безумовно. Але прогинатись - ніколи! До речі, звідки ти родом, де вчився?
|
|
ГОСТЬ • 20/04/08 14:19 (Ukraine, Kiev)
СОГЛАСНЫ ЛИ С МНЕНИЕМ ----Скоро жители "свободной" страны Россия будут свои паспорта на лоб наклеивать. Или им введут номерки как в концлагерях в своё время. В магазин без удостоверения личности опасно выскочить за хлебушком.???
|
|
Наше будущее с Россией.. • 20/04/08 14:17 (Ukraine, Kiev)
___По ее словам, вчера, около 21:00, когда Полянский возвращался домой, на станции метро Кожуховская его остановил сержант милиции и попросил предъявить документы. Когда Полянский отказался это сделать, его, как рассказала Дикун, препроводили в комнату милиции и стали избивать___
|
|
ДЕМОКРАТИЯ ПО-РОССИЙСКИ.. • 20/04/08 14:14 (Ukraine, Kiev)
-----Сотрудники милиции на московской станции метро Кожуховская в субботу вечером, 19 апреля избили члена Российского народно-демократического союза РНДС, полковника ВДВ, Героя России Валентина Полянского.Об этом заявила советник лидера РНДС Михаила Касьянова Елена Дикун._____
|
|
Неравнодушный • 20/04/08 14:08 (Ukraine, Kiev)
--------------Підсумовуючи вищенаведене, слід зазначити, що сьогодні Росія позиціонує себе як важливого партнера Альянсу, активно розвиваючи всебічне, передусім військове, співробітництво з НАТО в різноманітних сферах (тероризм, досягнення сумісності військ, військово-технічне співробітництво, спільні військові навчання тощо).---------
|
|
Друзьям -матроссам из ЧФ • 20/04/08 14:07 (Ukraine, Kiev)
З 2006 р. розпочалося проведення спільних російсько-натовських навчань без залучення інших країн-партнерів програми ПЗМ. У 2006 р. було проведено три навчання у форматі Росія – НАТО.
На сьогодні, Росія є першою державою, яка не є членом НАТО, що бере участь в антитерористичній операції НАТО в Середземному морі “Активні зусилля”(з 2007 року Україна також приєдналася до цієї операції).Разом з Міністром оборони РФ до італійських берегів на початку лютого 2006 р. прибули ракетний крейсер “Москва”, великий десантний корабель “Азов” та рятувальний буксир СБ-36 Чорноморського флоту Росії для участі в цій операції НАТО. Метою операції є виявлення та запобігання терористичній діяльності в Середземному морі. Під час візиту до Середземного моря російські моряки виконали ряд завдань на борту кораблів НАТО, а натівські моряки – на борту крейсера “Москва”.
|
|
"Братьям Россиянам" • 20/04/08 14:06 (Ukraine, Kiev)
______У квітні 2005 р. Росія приєдналася до Угоди між державами-учасницями Північноатлантичного договору та іншими державами, що беруть участь у програмі “Партнерство заради миру”, щодо статусу їхніх сил та додаткового протоколу до цієї угоди (SOFA). Держдума РФ ратифікувала цей документ 23 травня 2007 р.
Віце-прем’єр, міністр оборони Росії С.Іванов, виступаючи під час неформального засідання Ради Росія – НАТО 10 лютого2006 р., заявив, що необхідно налагодити оперативну сумісність між структурами РФ та НАТО, особливо при проведенні міжнародних операцій. Він також повідомив, що у 2008 рр. пройдуть комплексні навчання з переміщення та розгортання російсько-натівського контингенту в умовному кризовому регіоні.
|
|
Неравнодушный • 20/04/08 14:04 (Ukraine, Kiev)
_______Росія вже сама переходить на стандарти НАТО________ У 2003 р. було підписано відповідну Угоду про приєднання РФ до системи кодифікації НАТО.
Підприємства російського ОПК активно налагоджують співробітництво з західними виробниками озброєнь. Так, з французькою групою SAGEM та британською BAE Systems були підписані угоди про співробітництво з модернізації вертольотів Мі-24 та Мі-17. Росія та Франція створили та просувають на міжнародних ринках учбово-тренувальний літак МіГ-АТ. На початку вересня 2006 р. російський державний банк Внєшторгбанк придбав 5,02% акцій європейського оборонного концерну EADS, який є власником 80% літакобудувальної компанії Аеробус. Російські фірми-виробники озброєнь та військової техніки є постійними учасниками виставок та ярмарок зброї, які організовуються НАТО.
|
|
Неравнодушный • 20/04/08 14:04 (Ukraine, Kiev)
_____Була активізована співпраця у сфері торгівлі товарами військового призначення. У січні 2003 р. була підписана спонсорська угода між Держстандартом Росії та Групою директорів національних відомств країн НАТО з кодифікації щодо приєднання Росії до системи кодифікації Альянсу. Ця угода заклала довгострокову договірно-правову базу співробітництва у сфері стандартизації продукції військового призначення. Спонсорські угоди підписуються з країнами, які не є членами НАТО, проте бажають використовувати натовську систему кодифікації. Згідно з угодою, ці країни зобов’язуються здійснювати свою діяльність у відповідності з правилами та процедурами системи, що включає захист чутливої та комерційної інформації.
|
|
Неравнодушный • 20/04/08 14:03 (Ukraine, Kiev)
Взагалі, після косовської кампанії НАТО і особливо після терактів вересня 2001 р., співробітництво Росії з НАТО з кожним роком набирає нових обертів. У штабі Верховного головнокомандувача Об‘єднаними силами НАТО в Європі на постійній основі працює представник Генерального штабу Збройних Сил РФ. У 2001 р. було відкритоІнформаційне бюро НАТО в Москві, а в 2005 р. на базі Академії державної служби у Волгограді за підтримки НАТО було відкрито перший регіональний Центр інформації з проблем міжнародної безпеки. В лютому 2006 р. аналогічний контактний пункт НАТО було відкрито на базі Московського державного лінгвістичного університету.
НАТО також надає допомогу Росії у вирішенні проблем звільнених у запас військовослужбовців – у 2002 р. на базі Московського державного університету економіки, статистики та інформатики було створено Інформаційно-консультаційний та учбовий центр соціальної адаптації військовослужбовців “Росія – НАТО”.
|
|
Неравнодушный • 20/04/08 14:02 (Ukraine, Kiev)
На сьогодні консультації між РФ та НАТО відбуваються в рамках утвореної у травні 2002 р. Ради Росія – НАТО (РРН), рішення про створення якої було прийняте після терористичних актів проти США 11 вересня 2001 р. З моменту заснування РНР Росія у тій чи іншій формі бере участь у більшості миротворчихоперацій НАТО. Крім того, у форматі РРН Росія бере участь в обговоренні усіх питань, що стосуються проблематики тероризму, як рівноправний учасник, і має суттєвий вплив на формулювання кінцевого рішення членами Альянсу.
Конкретним прикладом практичного співробітництва між РФ і НАТО в рамках Ради Росія – НАТО є реалізація спільного проекту з підготовки кадрів для державних структур, які борються з нелегальним обігом наркотиків, в Афганістані та країнах Центральної Азії.
|
|
Неравнодушный • 20/04/08 14:01 (Ukraine, Kiev)
-________________На багатьох напрямках Росія має значно глибше співробітництво з НАТО, ніж Україна. Так, по лінії співробітництва Росія – НАТО існує і активно працює близько 20 комітетів, робочих та експертних груп, а Україна має з НАТО лише 5 робочих груп.-----------------
З 1994 року Росія бере участь у програмі “Партнерство заради миру”. Зокрема, в 1996 р. до Боснії та Герцеговини (БіГ) був надісланий російський миротворчий контингент для забезпечення миру у цій країні спільно з військами Альянсу та його партнерів у силах ІФОР та СФОР. Російський контингент був найчисельнішим серед тих, які прибули до БіГ з країн, що не є членами НАТО. У відповідності з угодою, підписаною міністром оборони РФ та секретарем оборони США 18 липня 1999 р. в Хельсінкі, Росія також надала свій військовий контингент для участі у міжнародних силах безпеки в Косово (КФОР) для проведення миротворчої операції в цій провінції.---
|
|
Неравнодушный • 20/04/08 14:00 (Ukraine, Kiev)
Під час 42 Мюнхенської конференції з питань політики безпеки 3-5 лютого 2006 р. Віце-прем’єр та міністр оборони Росії С.Іванов у своєму виступі, зокрема, зазначив, що „сьогодні в Росії та НАТО існує один і той же підхід до оцінки загроз в області безпеки”.
Результати соціологічного дослідження, яке 2-3 травня 2006 р. провів Всеросійський центр вивчення громадської думки, вказують на досить спокійне, а іноді навіть досить приязне ставлення до НАТО значної кількості громадян РФ. Зокрема, 9% росіян переконані, що Росія є членом НАТО, 35% вважають, що Росія є партнером Альянсу, проте не є його членом, і лише близько 27% розглядають НАТО як супротивника Росії.
|
|
Неравнодушный • 20/04/08 14:00 (Ukraine, Kiev)
Фактор відносин Росія – НАТО---
Після закінчення холодної війни, НАТО та Російська Федерація (РФ) розпочали активний діалог, розвивають партнерство та співробітництво, спільно працюють у галузі безпеки та оборони. Ще 18 липня 2001 р. у Москві Президент Росії В.Путін під час прес-конференції заявив: “Ми не розглядаємо НАТО як ворожу організацію і не бачимо трагедії в її існуванні”. А у 2005 р. під час візиту до Нідерландів ним була зроблена заява, що “Ми не сприймаємо НАТО як ворожу організацію. Ми розвиваємо з нею співробітництво”.
|
|
Неравнодушный • 20/04/08 13:59 (Ukraine, Kiev)
---Більш детальну інформацію з цього питання можна знайти у відповідній рубриці веб-сайту Міністерства оборони України.----
|
|
Неравнодушный • 20/04/08 13:58 (Ukraine, Kiev)
---Співпраця у ГАЛУЗІ розбудови демократичних оборонних інституцій
У рамках Спільної робочої групи Україна-НАТО з питань воєнної реформи закінчується другий рік реалізації Проекту, який стосується професійної підготовки цивільного персоналу для роботи в структурах оборони та безпеки України. На даний моментменеджмент Проекту є повністю функціональним і напрацьована методологія неупередженого відбору кандидатів для отримання необхідної підготовки за кордоном.
Загалом більш, ніж 35 заходами Проекту охоплено 300 посадових осіб з різних структур державної влади України. Загальна цифра сягає 4300 днів навчання. Найголовнішими напрямами підготовки на поточному етапі є формування і координація політики безпеки, ресурсний менеджмент, адміністративна/кадрова підтримка та зв’язки з парламентом і суспільством.
Протягом другого етапу відбувається поширення дії Проекту на інші державні структури безпеки України. У той же час, Міністерство оборони залишається його основним реципієнтом.---
|
|
Неравнодушный • 20/04/08 13:57 (Ukraine, Kiev)
---Співпраця у соціальній адаптації військовослужбовців, звільнених у запас або відставку
Протягом 2001-2007 рр. на мовних та спеціалізованих курсах перепідготовки для військовослужбовців, звільнених у запас або відставку, за кошти НАТО перепідготовлено близько чотирьох тисяч військовослужбовців, звільнених у запас або відставку (2001 р. - 170, 2002 р. - 310, 2003 р. - 610, 2004 р. - 610, 2005 р. - 730, 2006 р. - 797 осіб, 2007р.-630 осіб--
|
|
Неравнодушный • 20/04/08 13:56 (Ukraine, Kiev)
Співпраця в галузі авіаційних транспортних перевезень з використанням можливостей стратегічної авіації України
Контракт АНТК ім.О.К.Антонова з НАТО розрахований на три роки з правом продовження. Вартість контракту - майже 600 млн. євро.
Українська компанія “Авіалінії Антонова” бере участь у програмі НАТО щодо забезпечення стратегічних авіаперевезень (SALIS). Згідно з програмою літаки АН-124 “Руслан” замовляються у компанії “Руслан-SALIS” (Німеччина), яка створена у 2005 році компаніями “Авіалінії Антонова” (Україна) та “Волга-Днепр” (Росія).
|
|
Неравнодушный • 20/04/08 13:55 (Ukraine, Kiev)
Співпраця у знищенні надлишкових та непридатних боєприпасів
У рамках програми ПЗМ з 2001 р. функціонує Трастовий фонд.
Практична робота Фонду в Україні розпочалася у 2002 р., з імплементації на ----Донецькому державному підприємстві хімічних виробів ----проекту із знешкодження протипіхотних мін. В наслідок реалізації проекту знешкоджено 400 тисяч протипіхотних мін, непридатних для подальшого використання і зберігання. На реалізацію проекту витрачено 800 тисяч доларів США, наданих державами НАТО.
|
|
Неравнодушный • 20/04/08 13:54 (Ukraine, Kiev)
Співробітництво між Україною та НАТО у військовій сфері----Active Endeavor (Операція „Активні зусилля” - антитерористична операція НАТО на Середземному морі). Операція триває з 26.10.2001 р. Україна бере участь з 25.05.2007 р. Український контингент: Контактний пункт Командного центру ВМС ЗСУ; у 2007 р. взяли участь корвети «Тернопіль» та «Луцьк» ВМС ЗС України; команда спеціальних операцій зі складу 801 окремого загону боротьби з підводно-диверсійними силами та засобами; взвод морської піхоти зі складу 2 роти морської піхоти окремого батальйону морської піхоти 36 окремої бригади берегової оборони Військово-Морських Сил Збройних Сил України; група спеціального призначення 73 морського центру спеціального призначення ВМС ЗСУ; офіцер зв’язку до штабу проведення операцій. Місце дислокації: Середземне море.
|
|
Неравнодушный • 20/04/08 13:50 (Ukraine, Kiev)
Зважаючи на європейський вимір зовнішньої політики України та активне залучення українських науковців до міжнародного розподілу праці в науковій сфері через участь у міжнародних програмах, в тому числі у програмі “Безпека через науку”, Україна приділяє велику увагу питанням координації міжнародного науково-технічного співробітництва, зокрема, розвитку співпраці між Україною та НАТО в галузі науки і технологій.
Науково-технічне співробітництво України з НАТО здійснюється з урахуванням регіональності за наступними напрямками, які є пріоритетами в багатьох країнах світу: біотехнології, нові комп’ютерні технології, нові речовини та матеріали, нові технології в енергетиці та промисловості, дослідження зі збереження навколишнього середовища.
|
|
Неравнодушный • 20/04/08 13:48 (Ukraine, Kiev)
.....дослідження миру – SIPRI Yearbooks 2000-2004).
Красномовними є також дані щодо експорту військових товарів та послуг ОПК Словаччини, яка стала членом НАТО в 2004 р. У 2002 р. вона експортувала озброєнь на суму в 37 млн. доларів США, в 2003 р. – на 46 млн., в 2004 – на 77 млн., а в 2005 р., згідно з попередніми розрахунковим даними, – на 205 млн.
|
|
Неравнодушный • 20/04/08 13:47 (Ukraine, Kiev)
Вступ до НАТО відкрив для національних ОПК країн останніх хвиль розширення нові можливості щодо залучення закордонних інвестицій, проведення модернізації і диверсифікації виробництва та збільшення обсягів торгівлі.
Про це свідчать і тенденції в експорті зброї та військової техніки і обладнання Польщі та Чехії, які стали членами НАТО у 1999 р. У 1997 р. Польща продала на світовому ринку озброєнь товарів на суму 20 млн. доларів США. У 1999 р. (рік вступу) обсяг такого експорту зріс до 67 млн., у 2001 р. ця цифра становила вже 93 млн., а у 2003 р. було продано польського озброєння на рівні 89 млн. доларів США. Подібна ситуація простежується і з розвитком експорту зброї в Чеській Республіці: 1997 р. – 28 млн. доларів США, 1998 р. – 23 млн., 1999 р. – 65 млн., 2000 р. – 81 млн., 2001 р. – 95 млн., 2002 р. – 85 млн. Ці цифри промовисто свідчать про розвиток і зростання обсягів виробництва та торгівлі продукцією військово-оборонного комплексу цих країн. (Дані з щорічників Стокгольмського міжнародного інституту до
|
|
Неравнодушный • 20/04/08 13:46 (Ukraine, Kiev)
----Незалежно від членства України в НАТО, український ОПК має розвиватися, шукати нові ринки збуту, створювати нові сучасні види озброєнь як на продаж, так і для Збройних Сил України. І вступ до НАТО лише сприятиме цій роботі. Перехід на стандарти НАТО у сфері озброєнь має суттєво розширити можливості і ринки збуту української військової техніки та озброєнь. Показовими у цьому зв’язку є досить успішні приклади співробітництва України з Грецією (судна на повітряній подушці) або Чеською Республікою (артилерійські системи)
|
|
Неравнодушный • 20/04/08 13:45 (Ukraine, Kiev)
----По-друге, насправді, певні стандарти НАТО для окремих видів озброєнь існують. Проте, вони, як правило, набагато більш прогресивні, ніж ті, які застосовуються у нас ще з радянських часів. Водночас, інтеграція до НАТО – це вихід на нові ринки збуту озброєнь країн-членів НАТО та ЄС, доступ до новітніх технологій при спільному виробництві, додаткові можливості модернізувати власні озброєння та диверсифікувати свій військовий арсенал тощо.
По-третє, навіть певна переорієнтація виробництва нашим ОПК зброї за стандартами НАТО абсолютно не означає необхідності розривати багаторічне спільне виробництво вже існуючих або нових зразків зброї з Росією. Разом з тим, фактом є те, що спільна робота українського ОПК з російським триває переважно по старих, ще радянських, зразках озброєнь.----
|
|
RUS • 20/04/08 13:45 (Russian Federation, Moscow)
Неравнодушный ОТЛИЧНЫЙ САЙТ ОЗНАКОМИТСЯ С НАТО ДЛЯ ТЕХ КОМУ НЕ ХВАТАЕТ ИНФОРМАЦИИ: -----------------------------------СИДИТ ПРОПЛАЧЕННЫЙ УРОД И СЕРЕТ НА ФОРУМЕ! ДУМАЕТ КТО-ТО БУДЕТ ЧИТАТЬ ЕГО ФЛУД И СПАМ! НАВЯЗЧИВАЯ РЕКЛАМА ТОЛЬКО ВЫЗЫВАЕТ ОТТОРЖЕНИЕ, НО ОРАНЖЕВОМУ МАЛЬЦУ ЭТОГО НЕ ПОНЯТЬ- ДИЛЕТАНТ!
|
|
Неравнодушный • 20/04/08 13:44 (Ukraine, Kiev)
....Прикладом цього можуть бути колишні країни соцтабору, які зараз є членами НАТО. У них досі на озброєнні перебуває техніка та зброя радянського зразка (на фото: МІГ 29 виробництва СРСР на озброєнні німецьких військово-повітряних сил "Люфтваффе"). Загалом, до 40% арсеналів нових членів НАТО з Центральної та Східної Європи складаються з озброєння та виробів радянського та російського виробництва.----
.
|
|
Неравнодушный • 20/04/08 13:44 (Ukraine, Kiev)
----По-перше, НАТО не вимагає ні скорочення, ні переозброєння наших Збройних Сил, ні обов’язкового введення нових військових стандартів для зброї, ні відмови від військо-технічного співробітництва з Росією. Необхідною умовою є оперативна сумісність із збройними силами країн-членів НАТО, тобто здатність діяти спільно під час проведення операцій, а не вимога мати на озброєнні такі самі гармати такого самого калібру, як і в інших країнах....
|
|
Неравнодушный • 20/04/08 13:43 (Ukraine, Kiev)
---Існує поширений міф про те, що вступ України до НАТО передбачатиме згортання оборонно-промислового комплексу України через введення нових військових стандартів НАТО, вимог переозброюватися для нашої армії, обов’язково призведе до розриву існуючого військово-технічного співробітництва з Росією. Про необґрунтованість таких поглядів свідчать такі аргументи.---
|
|
Неравнодушный • 20/04/08 13:41 (Ukraine, Kiev)
ВСЕМ КОМУ НЕОБХОДИМО УЗНАТЬ О НАТО--ЧИТАЙТЕ НИЖЕ НА САЙТЕ
даблЮ.юкрейн-нато.гов.юа/нато -- Au Revoir!!!
|
|
RUS • 20/04/08 13:41 (Russian Federation, Moscow)
Оранжевое правительство в киеве- это враг всего русского, всех русскоязычных и русскокультурных, враг цивилизации и промышленного развития, ибо их интересует только их нация и их мова. НИКАКИХ ПЕРСПЕКТИВ У РУССКОЯЗЫЧНЫХ НА УКРАИНЕ НЕТ! Только медленное вымирание от этноцида и экономической деградации. Чехословакия хороший тут пример выхода из ситуации. Но и не надо бояться более жестко отстаивать свои права. Путин уже сказал, что не пустит Юго-восток в НАТО против его воли. Лед тронулся, господа присяжные-заседатели!
|
|
Неравнодушный • 20/04/08 13:40 (Ukraine, Kiev)
-----Саме завдяки НАТО було збережено найбільший у Європі полігон “Яворів” у Львівській області, до забезпечення діяльності якого залучається велика кількість цивільних осіб приватних компаній малого та середнього бізнесу, отримуючи постійну роботу та замовлення на надання побутових та інших послуг.
Членство України в НАТО матиме глибоке цивілізаційне значення для нашої країни. Адже входження до Альянсу означає для нас, перш за все, приєднання до сім’ї націй, що мають спільні демократичні цінності, які цілком поділяє український народ. Національним інтересам України відповідає взаємодія з країнами-членами НАТО у боротьбі проти міжнародного тероризму, розповсюдження зброї масового знищення, нелегального обігу наркотиків, торгівлі людьми, в питаннях захисту навколишнього середовища, становлення громадянського суспільства тощо.---
|
|
Неравнодушный • 20/04/08 13:40 (Ukraine, Kiev)
----НАТО надає допомогу Україні у вирішенні проблем звільнених у запас військовослужбовців. Завдяки фінансовій підтримці Альянсу з грудня 1999 р. по 2005 р. було організовано 39 курсів з вивчення іноземних мов (англійська, німецька, французька, італійська), які закінчили 447 колишніх військовослужбовців, і 15 курсів з основ ведення підприємницької діяльності для звільнених у запас офіцерів. У 2005 р. було проведено 8 мовних курсів і 6 спеціалізованих курсів, на що було виділено 150 тис. євро. На фінансове забезпечення потреб програми перепідготовки військовослужбовців на 2006 рік передбачено 300 тис. євро-----
|
|
Неравнодушный • 20/04/08 13:39 (Ukraine, Kiev)
----Щодо позитивів, які Україна вже має сьогодні, слід згадати проект НАТО щодо створення Трастового фонду для ліквідації надлишків застарілих боєприпасів в Україні, а їх у нас 133 тис. тон, 1,5 млн. одиниць застарілої стрілецької зброї та 1 тис. одиниць переносних зенітно-ракетних комплексів. 1 грудня 2005 р. у Харківській області розпочався перший трирічний етап проекту, на який вже зараз передбачено 4,1 млн. євро, а вартість усього першого етапу становитиме близько 8 млн. євро. Загалом проект розрахований на 12 років, і на його реалізацію передбачається витратити більше 25 млн. євро.----
|
|
Неравнодушный • 20/04/08 13:38 (Ukraine, Kiev)
Вступ України в НАТО сприятиме покращенню інвестиційної привабливості країни в очах міжнародних інвесторів. Неможливо назвати точну цифру фінансових вливань, які може отримати Україна, проте досвід країн попередніх хвиль розширення свідчить про значне зростання прямих закордонних інвестицій. У 1997 р. в економіку Польщі було інвестовано 2,7 млрд. доларів, у 1998 – 5 млрд., а в 1999 р. – році вступу Польщі до НАТО – вже 8 млрд. доларів США. Щодо Чехії й Угорщини цифри ще більш вражаючі. У 1997 р. прямі іноземні інвестиції в економіку цих країн становили відповідно 4 і 6,2 мільярди, у 1998 – 9,8 і 10, 2 млрд., у 1999 р. – 12,8 і 14,5 млрд. доларів США. Після вступу Болгарії до НАТО іноземні інвестиції в економіку цієї країни зросли вдвічі. У 2004 р., після вступу Румунії до НАТО, обсяг прямих іноземних інвестицій зріс на 141% порівняно з 2003 р.
|
|
Неравнодушный • 20/04/08 13:38 (Ukraine, Kiev)
----Україна отримає безпрецедентні додаткові гарантії забезпечення державного суверенітету, територіальної цілісності та непорушності державних кордонів відповідно до Вашингтонського договору. Завдяки цьому у майбутньому Україна не буде об‘єктом провокацій на кшталт закликів до перегляду статусу Севастополя та Кримського півострова, які регулярно лунають з уст високих посадовців та офіційних осіб Російської Федерації, або нагнітання напруження, як було під час конфлікту навколо острова Коса Тузла.-----
|
|
Неравнодушный • 20/04/08 13:37 (Ukraine, Kiev)
Після вступу до Альянсу Україна братиме безпосередню участь у процесах вироблення і прийняття рішень щодо подальшого розвитку європейської і євроатлантичної безпеки, які не лише стосуються інтересів національної безпеки України та НАТО, але й формують сучасне середовище євроатлантичної безпеки, включаючи безпеку України.
|
|
Неравнодушный • 20/04/08 13:37 (Ukraine, Kiev)
-----Процес входження до НАТО є стимулюючим фактором для проведення внутрішніх політичних та соціально-економічних реформ усіх сфер суспільного життя, гармонізації законодавства з правовими нормами та демократичними принципами країн-членів НАТО, прискорення трансформації Збройних Сил України, встановлення цивільного демократичного контролю над оборонним та безпековим секторами держави.----
|
|
Неравнодушный • 20/04/08 13:36 (Ukraine, Kiev)
НАСТАЛО ВРЕМЯ ПОВТОРИТЬ СНОВА:
КАК МУХИ НА ДЕРЬМО ПОСЛЕТАЛИСЬ ВСЕ УКРАИНОФОБЫ ДОМОРОШЕННЫЕ. НЕ ДОЖДУСЬ КОГДА ВЫ УЖЕ ВСЕ БЛ**Ь СВАЛИТЕ В СВОЮ ГРЕБАННУЮ МАМУ РАШУ! ПРЕДАТЕЛИ И ЛЖЕПАРТРИОТЫ ВАЛИТЕ НА **РЕН ОТСЮДА И ПОБЫСТРЕЙ, ЗАС**ЛИ ВСЕ ИНФОРМАЦИОННОЕ ПРОСТРАНСТВО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
|
|
Неравнодушный • 20/04/08 13:34 (Ukraine, Kiev)
ОТЛИЧНЫЙ САЙТ ОЗНАКОМИТСЯ С НАТО ДЛЯ ТЕХ КОМУ НЕ ХВАТАЕТ ИНФОРМАЦИИ:
3 даблЮ.юкрейн-нато.гов.юа/нато
|
|
RUS • 20/04/08 13:31 (Russian Federation, Moscow)
Алекс А в 2004 всё могло бы закончиться гражданской войной. Это слишком дорогая цена.------------- НЕ БЫЛО БЫ ВОЙНЫ, ИЗ ОРАНЖЕВЫХ ВОЯКИ КАК ИЗ Г. ПУЛЯ. МАКСИМУМ МАЛЕНЬКАЯ ЗАВАРУШКА, ВОЙСКА ПОДВИГАЛИ БЫ ТУДА СУДА И УСТАНОВЛОСЬ БЫ СТАТУС КВО. РОССИЯ И ЕС НЕ ДАЛИ БЫ ВОЕВАТЬ НА УКРАИНЕ. А РФ ПО ПРОСЬБЕ ЛЕГИТИМНОГО ПРЕЗИДЕНТА ЯНУКОВИЧА МОГЛА БЫ ВВЕСТИ ВОЙСКА КАК СТРАНА ГАРАНТ. ДЕЛО В ТОМ, ЧТО ВСЯКОЕ ЭТНИЧЕСКОЕ РАЗМЕЖЕВАНИЕ НАЧИНАЕТСЯ С ПОЛИТИЧЕСКОГО РАСКОЛА, А ПОТОМ ОН УЖЕ ПРИОБРЕТАЕТ ОЧЕРТАНИЯ ОТДЕЛЕНИЯ. ТАК ПРОСТО ВЫСТУПАТЬ С ОТКРОВЕННО СЕПАРАТИСТСКИМИ ЛОЗУНГАМИ СЛОЖНО- НЕЗАКОННО! А КОГДА СТРАНА РАСКАЗЫВАЕТСЯ ПОЛИТИЧЕСКИ, УЖЕ ПОЯВЛЯЮТСЯ ЖЕСТКИЕ СЕПАРАТИСТСКИЕ ЛОЗУНГИ.
|
|
Ёклмн • 20/04/08 13:29 (Ukraine, Kiev)
1)"ПОРА НАУЧИТЬСЯ УВАЖАТЬ ДОМ В КОТОРОМ МЫ ЖИВЕМ И ГОРДИТЬСЯ НАШЕЙ РОДИНОЙ И УВАЖАТЬ ДРУГ ДРУГА, КАКИМИ БЫ РАЗНЫМИ НЕ БЫЛИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!" 2) "НЕ ДОЖДУСЬ КОГДА ВЫ УЖЕ ВСЕ БЛ**Ь СВАЛИТЕ В СВОЮ ГРЕБАННУЮ МАМУ РАШУ! ПРЕДАТЕЛИ И ЛЖЕПАРТРИОТЫ ВАЛИТЕ НА **РЕН ОТСЮДА И ПОБЫСТРЕЙ". Тест - найдите в приведенных предложениях десять отличий.
|
|
ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ИЗ НАТО • 20/04/08 13:29 (Ukraine, Kiev)
Засідання держав-контрибуторів Міжнародних сил сприяння безпеці в Афганістані на рівні послів
16 квітня ц.р. у штаб-квартирі НАТО (Брюссель, Бельгія) відбулося засідання держав - контрибуторів Міжнародних сил сприяння безпеці (МССБ) в Афганістані на рівні послів, в якому взяв участь Глава Місії України при НАТО, Посол І.Сагач.
Учасники засідання обговорили шляхи зміцнення координації зусиль міжнародних інституцій, залучених до процесів зі стабілізації та відбудови Афганістану. Перед учасниками засідання виступив Спеціальний Представник Генерального секретаря ООН щодо Афганістану Посол К.Айде, який наголосив на необхідності підтримки процесу зміцнення інститутів державної влади Афганістану; застосування з боку міжнародної спільноти комплексного підходу до стабілізаційних процесів в Афганістані, поєднуючи цивільний та військовий компоненти; зміцнення співпраці у сфері безпеки з сусідами Афганістану, зокрема Пакистаном.
|
|
Неравнодушный • 20/04/08 13:26 (Ukraine, Kiev)
БОГ СУДЬЯ - ОН ВСЕМ ВОЗДАСТ, И ВСЕМ НЕНАВИСТНИКАМ И ГНОБИТЕЛЯМ УКРАИНЫ, И ВОССТАНЕТ ОНА ИЗ РУИН И ПОВЕДЕТ ЗА СОБОЙ ВСЕ СТРАНЫ НАШЕЙ МНОГОСТРАДАЛЬНОЙ БЫВШЕЙ РОДИНЫ (ссср) И СГИНУТ ВРАГИ КАК ФАШИСТЫ-НАЦИОНАЛИСТЫ ПУТИНОИДЫ-МЕДВЕДОИДЫ....И ПОТЯНУТСЯ НАЗАД УКРАИНЦЫ НА СВОЮ РОДИНУ ВОССТАНАВЛИВАТЬ ЕЕ И ПРОСЛАВЛЯТЬ БОГА ЗА СВОБОДУ И БЛАГОСЛОВЕНИЯ!!
|
|
Неравнодушый • 20/04/08 13:21 (Ukraine, Kiev)
как насчет такого (пишу русскими буквами, а то банят) "Путин4 євєр" или "мама раша зовет" помоему єто больше подошло к твоему психологическому профилю...лицимер поганн*й БОЛЬШЕ ВРЕМЯ НА ТЕБЯ НЕ ТРАЧУ--НАСЛАЖДАЙСЯ СВОБОДОЙ СЛОВА, ТОЛЬКО ДУМАЮ НЕДОЛГО-ВЕДЬ СКОРО МАМА РАША ЖДЕТ С ЧЕМОДАНАМИ!!
|
|
Неравнодушный • 20/04/08 13:18 (Ukraine, Kiev)
А САМОЕ СМЕШНОЕ--ЧТО НИК ТО У ТЕБЯ АНГЛОЯЗЫЧНЫЙ..
|
|
Алекс • 20/04/08 13:13 (Ukraine, Nikolaev)
Да кто тебя банит, Неравнодушный? Здесь все коменты проходят, даже с матюками, и сайт оранжевый. У манкурта просто нет мозгов и кроме того, что на сборище нациков, ему натолкали в пустую башку, он выдать ничего не может.
|
|
Неравнодушный • 20/04/08 13:13 (Ukraine, Kiev)
ПОЭТОМУ ТВОЯ СКРЫТАЯ ЦЕЛЬ ПРОПОГАНДА ПРОТИВ УКРАИНЫ И СО ВРЕМЕНЕМ СВАЛИШЬ В РОССИЮ ИЛИ УЖЕ РОССИЯНИН, А ТУТ ТОЛЬКО ЗАС**АЕШЬ НАШЕ ИНФОРМ.ПРОСТРАНСТВО.
|
|
Неравнодушный • 20/04/08 13:12 (Ukraine, Kiev)
да все твои цифры--полное дерь**о, поскольку такие же цифры можно привести и по россии--ТОЛЬКО ТЫ ИХ ПОВТОРЯЕШЬ КАК ПОПУГАЙ КАЖДЫЙ ДЕНЬ НА РАЗНЫХ ФОРУМАХ--А КАК НАСЧЕТ ТАКОЙ СТАТИСТИКИ --ПО УРОВНЮ УПОТРЕБЛЕНИЯ СПИРТА РОССИЯ НА ГРАНИ ДЕПОПУЛЯЦИИ--ДА Я ЗАБЫЛ...У ТЕБЯ ТОЛЬКО СУБЪЕКТИВНАЯ СТАТИСТИКА ПРИЗВАННАЯ ПОКАЗАТЬ КАК ВСЕ ПЛОХО НА УКРАИНЕ...
|
|
Alexander (Donetsk) <via sat> • 20/04/08 13:10 (Ukraine, Kiev)
Я подкину еще пару тем для размышления. Самые высокие темпы распространения СПИД в Европе — Украина. По пессимистичным оценкам в 2014 году носителями ВИЧ на Украине станут, по меньшей мере, 800 тысяч человек , одновременно с этим продолжительность жизни сократится на 5 лет, 42 тысячи детей останутся круглыми сиротами. Темп сокращения населения в прошлом году — 0,6% население стало меньше на 270 тыс. чел. Замечу, за 3,5 года при оранжевых ничего не изменилось, темп только возрос. При этом в России в прошлом году население сократилось на 223 тыс.чел. (в предыдущие годы было на 500-700 тыс.). В целом пару мес. назад западные газеты уже начали писать, что в России бэби-бум, действительно в прошлом году родилось 1.6 млн. (самый высокий показатель за 15 лет).По мне так настоящий бэби-бум будет только когда падение населения смениться ростом, но тенденция налицо.
|
|
Алекс • 20/04/08 13:01 (Ukraine, Nikolaev)
12.40=Результат альтернативы== В 1991 население Украины 52 млн., сегодня 46 млн., из них 6-7 млн. вынуждены работать за пределами страны. В 1989 году ВВП Украины на душу населения был на 10% выше, чем в России. Сегодня этот показатель только 34% российского, уровня сегодняшней России Украина достигнет где-то к 2030 году. Зато 1 место в Европе по СПИДу и туберкулёзу, уровню детского алкоголизма.
|
|
Неравнодушный • 20/04/08 12:59 (Ukraine, Kiev)
Хотел бы я тебе ответить лицимер ты пога**й да банят, а жаль..а лозунги не уменя а у тебя, когда ты постоянно даешь негативнубю статистику по Украине ничем не подкрепленную..ТАК, ЧТО ПРОРВЕТ ОЧЕНЬ СКОРО, КОГДА ПОГОНЯТ ТАКИХ "СООТЕЧЕСТВЕННИКОВ" БЛАГОДЕТЕЛЕЙ 5-ОЙ КОЛОНЫ ДО МАМЫ РАШИ И БУДЕТЕ ТАМ ЧИСТИТЬ ПАРАШИ У ПУТИНА...
|
|
Алекс • 20/04/08 12:55 (Ukraine, Nikolaev)
Неравнодушный, лозунги, одни лозунги. А может ты и в правду программа?
|
|
Неравнодушный • 20/04/08 12:41 (Ukraine, Kiev)
РОССИЯ СДЕЛАЛА ОШИБКУ ПОЙДЯ НА СБЛИЖЕНИЕ С ОСЕТИЕЙ И АБХАЗИЕЙ. ТАТАРСТАН, ЧУКОТКА, КУРИЛЬСКИЕ ОСТРОВА, ЭТО ТОЛЬКО НАЧАЛО ПОТЕНЦИАЛЬНЫХ ПРОБЛЕМ РОССИИ, НЕ ГОВОРЯ УЖЕ О О ПРИГРАНИЧНЫХ РАЙОНАХ С КИТАЕМ, ГДЕ УЖЕ РОССИЕЙ И НЕ ПАХНЕТ....
|
|
Неравнодушный • 20/04/08 12:40 (Ukraine, Kiev)
УКРАИНА ЭТО ЕДИНСТВЕННЫЙ ПРИМЕР СТРАНЫ, КРОМЕ ПРИБАЛТИКИ И ГРУЗИИ, КОТОРАЯ СМОГЛА ВЫСТАВИТЬ АЛЬТЕРНАТИВУ СПОСОБУ АЗИАТСКО-МОНГОЛЬСКОГО МОДЕЛИ РАЗВИТИЯ
|
|
Неравнодушный • 20/04/08 12:39 (Ukraine, Kiev)
ВСЕ ДОСТИЖЕНИЯ РОССИИ, ЗА РЕДКИМ ИСКЛЮЧЕНИЕМ, ЭТО ДУТЫЙ ВВП НА НЕФТИ И ГАЗЕ И ТОРГОВЛИ ОРУЖИЕМ СТРАНАМ 3-ГО МИРА, КОТОРЫЕ ПРОДОЛЖАЮТ УНИЧТОЖАТЬ ДРУГ ДРУГА РОССИЙСКИМИ КАЛАШНИКОВЫМИ
|
|
Алекс • 20/04/08 12:26 (Ukraine, Nikolaev)
Кощ, Игорь – Ау, вы где? А то тут повылазили одни манкурты типа Неравнодушного, поговорить не с кем.
|
|
Неравнодушный • 20/04/08 12:26 (Ukraine, Kiev)
Пиндос**у из Николаева, да я бы ответил тебе раньше, жаль что банят. с такими уродами КАК ТЫ ПОДРУГОМУ ОБЩАТЬСЯ НЕЛЬЗЯ. ДА ТЫ СТАТИСТ ДОЛБА**ЫЙ ПОСПИСЫВАЛ ИЗ РУССКИХ САЙТОВ ВСЮ ГРЯЗЬ НА УКРАИНУ И СИДИШЬ ПОЛИВАЕШЬ С УТРА ДО ВЕЧЕРА, СКОЛЬКО ПЛАТЯТ В ФСБ, ИЛИ ТЫ ВОЗМОЖНО ОДИН ИЗ НОВОЯВЛЕННЫХ РУССКИХ "БИЗНЕССМЕНОВ" КОТОРЫЕ РАЗВАЛИЛ НИКОЛАЕВСКИЙ СУДОРЕМОНТНЫЙ И ВНЕСЛИ СВОЮ ЛЕПТУ В "РАЗВИТИЕ" УКРАИНЫ. ДА ТЫ ПРОСТО ЛИЦИМЕР, ПАРАЗИТ НА ТЕЛЕ УКРАИНСКОГО ГОСУДАРСТВА, ВАЛИ НАХ**Н В СВОЮ РАШУ И НЕ ЗАСИР*Й ЗДЕСЬ ФОРУМ СВОЕЙ ПРОПОГАНДОЙ ФСБШНОЙ!
|
|
Алекс • 20/04/08 12:20 (Ukraine, Nikolaev)
Ещё один зомби12.10. Ты, свидомый, что-то кроме лозунга выдать можешь?
|
|
ВолодимирUA • 20/04/08 12:18 (Ukraine, Kirovohrad)
УКРАЇНА ДЛЯ РОСІЇ ЯК ВИКЛИК... ТАК У НАС ПОКИ ЩО КВОЛА ТА ВСЕЖ ДЕМОКРАТІЯ! А В РОСІЇ ЩО??? ПУТІНЩИНА!!!
як Росія може бути нам дружньою? як після всього чому нас вчить історія? Викорінення української мови пам'ятаєте,а голодомор...? це країна з імперськими замашками! через ностальгію їм хочиться повернутися до колишньої величі, ідея СНГ щось пробуксовує, а тут ще й НАТО зі своїм ПДЧ... це ж треба! от вони і бісяться. ТИМОШЕНКО FOREVER !
|
|
ВолодимирUA • 20/04/08 12:18 (Ukraine, Kirovohrad)
УКРАЇНА ДЛЯ РОСІЇ ЯК ВИКЛИК... ТАК У НАС ПОКИ ЩО КВОЛА ТА ВСЕЖ ДЕМОКРАТІЯ! А В РОСІЇ ЩО??? ПУТІНЩИНА!!!
як Росія може бути нам дружньою? як після всього чому нас вчить історія? Викорінення української мови пам'ятаєте,а голодомор...? це країна з імперськими замашками! через ностальгію їм хочиться повернутися до колишньої величі, ідея СНГ щось пробуксовує, а тут ще й НАТО зі своїм ПДЧ... це ж треба! от вони і бісяться. ТИМОШЕНКО FOREVER !
|
|
ВолодимирUA***Алексею • 20/04/08 12:10 (Ukraine, Kirovohrad)
Геть з відси москаль паршивий!!!
|
|
Так трммати **Неравнодушный!!! • 20/04/08 12:07 (Ukraine, Kirovohrad)
я за ПДЧ! Вбережимо Україну від "нападок" Росії, а то їм Тузлу, Крим, Східну Україну... Чули що путін говорить? Вони проти порядку в Україні. Мене дивує як після такого можна голусувати за проросійські політичні партії - Партію Регіонів (цікаво яких?), Ком. партію?
|
|
Алекс • 20/04/08 12:06 (Ukraine, Nikolaev)
Неравнодушный, у тебя только слюна изо рта брызжет, и всё. Ты общаешься как зомби, одними лозунгами. Я уже начинаю подозревать, что ты не человек, а программа, созданная для засерания форума.
|
|
Неравнодушный • 20/04/08 11:58 (Ukraine, Kiev)
АЛЕКСУ из Николаева--ДА ТЫ ПРОВОКАТОР ГРЕБА***Й, Я САМ ИЗ ВОСТОЧНОЙ УКРАИНЫ-ДОНЕЦКОЙ ОБЛШАСТИ РОДОМ, И ТАКИЕ ГУН**СЫ КАК ТЫ ПЫТАЮТСЯ ВСЕМ ВТЮЛИТЬ, ЧТО ТАМ БУКВАЛЬНО ВСЕ ТОЛЬКО И МЕЧТАЮТ О ПРИСОЕДИНЕНИИ К РОССИИ И БЕДНЫЕ НЕСЧАСТНЫЕ СТРАДАЮТ ЗА РУССКИЙ ЯЗЫК--ДА ТЫ ПРОВОКАТОР ДОЛБАННЫЙ И НАРЫВ СКОРО ПРОРВЕТ НЕ У ТАКИХ КАК ТЫ, А У ТЕХ КОМУ ЗДЕСЬ ЖИТЬ И РАСТИТЬ СВОИХ ДЕТЕЙ--МОЯ РОДИНА УКРАИНА, И ЕСЛИ ЗДЕСЬ ВСЕ ТАК ПЛОХО_ЧЕ ТЫ ТУТ БЛИН ДЕЛАЕШЬ СТАТИСТ ДОЛБАННЫЙ, ВАЛИ В СВОЮ РАШУ И НАМАЖ СВОЙ ВВП НА КУСОК ХЛЕБА. ИЛИ ТЫ СТОИШЬ В ОЧЕРЕДИ ЗА ГРАЖДАНСТВОМ МАМЫ РАШИ? ПРОВОКАТОР ТЫ И ЛИЦИМЕР ИТЕБЕ АБСОЛЮТНО СРА**Ь НА УКРАИНУ ВОСТОЧНУЮ ИЛИ ЗАПАДНУЮ--ОНА У Н А С О Д Н А !!!
|
|
Алекс • 20/04/08 11:46 (Ukraine, Nikolaev)
«Полностью понятны вековое стремление украинцев освободиться от московской азиатчины для того, чтобы Украина стала европейским государством, с европейской культурой и цивилизацией» газета «Константиновские вести» за июнь 1942 года.
|
|
Алекс • 20/04/08 11:45 (Ukraine, Nikolaev)
«Тризубцы и сине-желтые флаги активно использовались фактически во всех пропагандистских мероприятиях оккупантов (как это ни пытаются отрицать сейчас). Вот, например, краткое описание празднования «Дня урожая» в Красногоровке (ныне Марьинский район Донецкой области), опубликованное в «Донецком вестнике» 9 октября 1942 года: всюду развешены портреты Гитлера, Шевченко и Франко, «флаги двух наций - немецкой и украинской», лозунги: «Слава Вождю немецкого народа Адольфу Гитлеру!», «Пусть живет свободная Украина!». Тут же укреплены свастика и трезубец. Два раза пели «Ще не вмерла Украина!»
|
|
Алекс • 20/04/08 11:44 (Ukraine, Nikolaev)
Вскоре после начала немецкой оккупации начались чистки в образовательных учреждениях по национальному признаку. Националисты требовали, чтобы в школах на работе остались только этнические украинцы. Оккупационные газеты Юго-Востока радостно сообщали из Киева: «Все учителя могут быть только украинцы. Русских школ в Киеве, очевидно, не будет».
|
|
Алекс • 20/04/08 11:42 (Ukraine, Nikolaev)
Для «выправления» языковой ситуации на Востоке Украины немецкие оккупационные власти активно приступили к запрету русского языка практически во всех сферах публичной жизни. Начали, само собой, с делопроизводства и языка органов власти. К примеру, оккупационные власти Константиновки одним из первых решений ввели прямой запрет на использование русского языка.
|
|
Алекс • 20/04/08 11:40 (Ukraine, Nikolaev)
Пример - одним из главных орудий политики фашистской украинизации были планомерно создававшиеся на оккупированных территориях общества «Просвита». «В Мариуполе по разрешению Немецкого Командования организовано объединение «Просвита»… Член «Просвиты» - активный помощник Немецкого Командования как в строительстве и обустройстве народного хозяйства, так и в победе над лютым врагом - жидо-большевизмом»- из статьи главы мариупольской «Просвиты» Андрея Ирия-Авраменко, опубликована в «Мариупольской газете» в 1942 году.
|
|
Алекс • 20/04/08 11:34 (Ukraine, Nikolaev)
Кощ, всё упирается в то, что создано государство Украина, в котором большинству людей жить очень тяжело. И главное, перспектив никаких. Не будет это государство развиваться, оно будет только деградировать. Уже 30% граждан живут за чертой бедности, а с каждым годом их будет всё больше и больше. Вот ты, я смотрю, комфортно чувствуешь себя в Украине. А я дискомфортно. Что мне Украина дала? Я дипломированный инженер-кораблестроитель лишился любимой работы в 1998, не потому что плохо работал, а потому что мой завод перестал строить корабли, и мы оказались никому не нужны. Я не безработный и достаточно зарабатываю, чтобы достойно содержать семью, хотя в семье работаю один. Украина никогда как полноценное самодостаточное государство не существовала. То, что мы сейчас имеем, это не жизнеспособная химера, которая агонизирует, отравляя жителям Новороссии жизнь и чем быстрее эта химера подохнет, тем лучше. Я чувствую себя жителем оккупированной территории. То что вы здесь творите, делали немцы во время оккупации 1941-1
|
|
КОЩ • 20/04/08 10:56 (Ukraine, Kamenka)
Алекс, ти ж не чуєш жодного розумного доводу. Для тебе напіврабська назва Новоросія і Рабська Малоросія ласкають слух, інших ти не чуєш. Та ти загляни на 350 років назад і побачих зовсім іншу карту Європи, а ти все мрієш поверненням до Рюріка і Київської Русі (ти ж знаєш, що Росія і Русь це не одне й те ж?). Я тобі пропоную "обсосати" іншу історичну подію: 1991 рік, оголошення незалежності Росією, потім Україною (до цього - Прибалтійськими респубоіками, а потів всіма іншими республіками колишнього СРСР), а потім було взаємне дипломатичне визнання цих країн. От якби тоді раптом виникли всі ці нов-мало -недо російські настрої, то там можна було б варити воду. Але ж пам"ятали не лише Хельсінкі-1975, а й багато ще чого. Але з"явилось нове покоління зі скляними очима, яким все пополам і так далі. Що скажеш проти?
|
|
Алекс • 20/04/08 00:32 (Ukraine, Nikolaev)
Кощ00.08,кроме штампов, сказать что то более существенное можно? Ну, опровергни хоть что то из сказанного мной.
|
|
Алекс • 20/04/08 00:17 (Ukraine, Nikolaev)
RUS ,в первую очередь нужно донести народу Новороссии что такое Россия сегодня. Мы живём в информационном вакууме, о России по ТВ и радио ничего хорошего не говорят. Народ не знает о успехах России за последние 8 лет. А в 2004 всё могло бы закончиться гражданской войной. Это слишком дорогая цена.
|
|
КОЩ • 20/04/08 00:08 (Ukraine, Kamenka)
Сколько раболепия в ваших словах, Алекс-Рус! Да вы - профессиональные рабы!
|
|
RUS • 20/04/08 00:07 (Russian Federation, Moscow)
Не только мои слова. Безусловно Российские власти такие варианты серьезно прорабатывают и готовятся. Но один реальный шанс они упустили. В 2004 году все можно было сделать довольно легко- оказались неготовы. Но такие шансы еще будут. А мы на уровне гражданского общества тоже должны вносить свою лепту.
|
|
Алекс • 19/04/08 23:58 (Ukraine, Nikolaev)
RUS • 19/04/08 23:49 ,это пока только слова, причём Ваши, как частного лица. Дело развода и присоединения – дело сверхсложное. Для начала это нужно начать хотя бы серьёзно обсуждать на уровне общественных организаций. Нужны серьёзные проработки по теме – « Воссоединение Новороссии с Россией - механизм, экономические, социальные и политические перспективы»
|
|
RUS • 19/04/08 23:55 (Russian Federation, Moscow)
Никаих перспектив у Юго-Востока в составе украины нет. Оранжи пришли надолго. Это значит конец индустрии востока, Этноцид, мова, бандера, НАТО и т.д. Надо выбирать- или становиться рабами оранжей, либо воссоединяться с братьями из России и строить мощное развитое государство, а не в ногах валяться у запада.
|
|
RUS • 19/04/08 23:49 (Russian Federation, Moscow)
Да чего там говорить, городской бюджет Москвы больше украинского государственного бюджета. 1170 млрд руб (45 млрд. баксов) против 32 млрд.баксов. Не будет ничего хорошего на Украине ибо оранжоту волнует мова и трипольская культура, а не заводы и экономика. Готовы ли русскоязычные жители Юго-Востока за эту мову похерить все, что так долго создавали их предки? Сомневаюсь. С оранжевыми не о чем договариваться, горбатого могила исправит. Пора самоопределяться. Россия поможет и деньгами и армией если надо будет.
|
|
Алекс • 19/04/08 23:41 (Ukraine, Nikolaev)
Игорь23.15=Через 20 лет Украина (если ещё к тому времени не распадётся) ещё не достигнет уровня России образца 2008 года. О каком высоком уровне жизни ты говоришь? На чём ты его построишь? Есть экономическая теория, которую никто не отменял. Сейчас быстро развиваются только страны имеющие природные ресурсы, в первую очередь энергетические, и их союзники ( Россия-Беларусь), и страны с низким уровнем жизни, где рабочие за мизерную зарплату в 100-150$ готовы работать по 12 часов 6 дней в неделю (Китай, Индия). Европа не развивается, рост 2% в год. Ответь – как может Украина за 20 лет стать развитой страной? Это невозможно. Это напоминает мне построение Коммунизма в СССР. =23.25= Статья, кажется в Зеркале Недели, но в интернете это всё есть в цифрах.
|
|
igor Dnipropetrovsk • 19/04/08 23:25 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
На 23.22. Давай реквізити документу. Будемо читати хто і що написав.
|
|
Алекс • 19/04/08 23:22 (Ukraine, Nikolaev)
Игорь, ООН наплевать на украинскую пропаганду. Поэтому по объективным показателям (качество жизни, её продолжительность, уровень здравоохранения, уровень образования) ООН Беларусь относит к высокоразвитым странам, а Украину к среднеразвитым. И разрыв очень большой.Вот так то.
|
|
igor Dnipropetrovsk • 19/04/08 23:19 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
На 23.07 от це вже не дискусія, а малокваліфіковане злорадство. Те що говорить Берлусконі треба ділити на 20. Чи знаєш ти, що країни Шенгену зобовязувати вести злагоджену політику в міграційній сфері і візових питаннях? Знаєш, що скільки поляки не відстоювали свою позицію, а їх таки нахилили на візи з Україною? А полякам з Україною було важливіше ніж Берлусконі з РФ.
|
|
igor Dnipropetrovsk • 19/04/08 23:15 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
5. Щодо України побачимо (якщо живі будемо) через 20-30 років, коли країна стане типовою Європейською країною з відповідним рівнем життя і европейськими перспективами.. 6. Таких партій повно. Але найпопулярніша з них ПСПУ не набирає більше 2%. Є РДК, є КПРС і багато інших. Просто нормальні люди розуміють, що сепаратизм це віфйна. Крім того, вся соціологія говорить, що реально сепаратистів в країні 5-19% і не плутай опозицію українізації чи НАТО з готовністю залишити цю країну. Внутрішня напруга повязана перед усім з нереалізованими споживацькими очикуваннями. Але зкожним роком життя поліпшується особливо в великих містах, які і роблять політику. Так що зцією проблемою ми справимось.
|
|
igor Dnipropetrovsk • 19/04/08 23:09 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
1. Ти проти насилля? І є хоч один шанс навіть спробувати відділення південної України без крові? І ти сам віриш в те, що говориш? 2. В 1991 році народ обманула компартійна номенклатура. На 1991 рік крім Галичини і Києва не було ніде оганізованого українського політичного руху. І ніде!!! Ніде українці не були при вляді. Як ми можемо нести політичну відповідпльність, яоли не ми були модераторами процесу? 3. Успішна Білорусь? Це щсь нове!!!! Країна майже у суцільній міжнародній ізоляції, безслідно пропадають люди. Напів придуркуватий Президент, який особисто вчить селян як сіяти пшеницю і сталеварів як варити сталь? ....4. Наскільки буде успішна буде Росія, передусім буде залежати від неї самої .оки що вона все далі і далі іде від найкращих стандартіів вироблених світовою цивілізацію. В РФ є одна перевага. В неї стільки ресурсів, що має право на помилку.....5.
|
|
Алекс • 19/04/08 23:07 (Ukraine, Nikolaev)
И ещё информация - Берлускони на днях сказал прессе, что Италия будет добиваться в ЕС безвизового режима для граждан России. Вот так то хлопчики. Россияне будут приезжать в Рим без виз отдыхать и любоваться его красотами. А вы будите месяцами вымаливать, стоя на коленях Шенгенскую визу, что бы в этом же Риме от зари до зари драить туалеты, или жопы старым маразматикам подмывать. Прямо по Гоголю - « Ну шо, сынку, помогли тебе твои ляхи?»
|
|
Алекс • 19/04/08 22:56 (Ukraine, Nikolaev)
Игорь, всё это я говорю образно, я вообще против насилия, как способа разрешения конфликтов, против выселения и переселения народов. Погоним мы отсюда идею «О прекрасной Украине» и Новороссией вернёмся назад в Россию. Обманули вы народ в 1991, пообещали ему манну небесную, а привели к катастрофе. См. ранее. У Украины нет будущего, это тупик. Можно было бы в этом тупике сидеть ещё долго-долго, деградируя и деградируя, но под боком пример успешной Белоруссии( страна без ресурсов, ни угля ни руды, ни нефти ни газа, леса да болота), и ещё более успешной России. Если бы сегодня в Украине была бы партия, которая своей целью поставила присоединение Новороссии к России, она сегодня набрала бы у нас не менее 60% голосов. Но сегодня создание такой партии даже теоретический невозможно, не зарегистрируют. Но поверь, всё это внутреннее напряжение найдёт выход, дай бог чтобы мы разошлись как чехи со словаками, без крови.
|
|
igor Dnipropetrovsk • 19/04/08 22:08 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
Алексе з Миколаїва, чи не забагато тобі виганяти з південної та східної України людей доведеться. За помаранчевих тут проголосували міліони людей. На моїй Дніпропетровщині, наприклад 30-30% населення. А серед людей віком до 50 років - майще 50%. І як ти це зробиш? Виганялка не зламається?
|
|
igor Dnipropetrovsk • 19/04/08 22:05 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
Молодець Нєравнодушний. Провів нормальний Лікнеп для тих, хто хоче хоть щось почути. Все інше - словесне сміття. Жалко часу на прочитане.
|
|
Алекс • 19/04/08 21:23 (Ukraine, Nikolaev)
«За годы независимости количество сел в Украине сократились на 305 единиц, но официальная статистика этот факт замалчивает». Об этом заявил доктор экономических наук, профессор, академик Украинской академии аграрных наук Виктор Юрчишин в интервью "Зеркалу недели". "Ведомости о снятии из реестра исчезнувших сел можно получить лишь из отдельных областных сообщений. Госкомстат по этому поводу молчит. Независимо от того, делает это он из собственных рассуждений или ему запрещают, молчание по поводу национальной катастрофы является преступлением", - считает академик.
|
|
Алекс • 19/04/08 19:28 (Ukraine, Nikolaev)
Неравнодушному.Да не свалим мы никуда, здесь наша Родина, а когда озлобление народа дойдёт крайней точки весь этот нарыв под названием Украина прорвёт. Вот тогда, свидомые, мы погоним вас дрынами назад в Карпаты, в схроны, с которых вы на нашу голову повылазили.
|
|
Адрей.Запорожье • 19/04/08 18:29 (Ukraine, Kiev)
Меня жена досих пор пилит,за то что в Россию не уехали в своё время.Но та Ельцин был тогда.была жопа.А теперь жопа Украине.Бесплатные солдаты Бушу нужны дырки в Афгане затыкать.
|
|
Неравнодушный • 19/04/08 17:13 (Ukraine, Kiev)
КАК МУХИ НА ДЕРЬМО ПОСЛЕТАЛИСЬ ВСЕ УКРАИНОФОБЫ ДОМОРОШЕННЫЕ. НЕ ДОЖДУСЬ КОГДА ВЫ УЖЕ ВСЕ БЛ**Ь СВАЛИТЕ В СВОЮ ГРЕБАННУЮ МАМУ РАШУ! ПРЕДАТЕЛИ И ЛЖЕПАРТРИОТЫ ВАЛИТЕ НА **РЕН ОТСЮДА И ПОБЫСТРЕЙ, ЗАС**ЛИ ВСЕ ИНФОРМАЦИОННОЕ ПРОСТРАНСТВО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
|
|
Олексій • 19/04/08 16:54 (Ukraine, Kiev)
Роботязі.По великому рахунку вона вже поділена...Помаранч і голубі це не різні лідери , а різне світосприйняття на жаль ті що тут пишуть ,матюччя гнуть цього не розуміють...
|
|
русский Алексу • 19/04/08 15:55 (Ukraine, Kiev)
Ты прав, в России лучше. Но в Европе ещё лучше.
|
|
Ёклмн • 19/04/08 11:16 (Ukraine, Kiev)
"не одному українському євроатлантисту може бути боляче"(А. Гетьманчук). Единственные правильные слова во всей статье. Тренируйте руки - евроонанисты! Долго вам ещё "работать" разными частями тела - и до декабря и после - чтобы вас засунули в НАТО.
|
|
Алекс • 19/04/08 09:35 (Ukraine, Nikolaev)
w,iklik, прикинь, россияне уже в разы лучше нас живут, а у них ещё есть стабфонд 150 млрд. дол. И несметные природные богатства. А что у оборванной Украины есть за душой? Вонючие шаровары и всё? Ведь всё просрали, прожрали, разбазарили, разворовали!!! Не осталось ничего. Мы Африка в центре Европы.
|
|
Алекс • 19/04/08 09:29 (Ukraine, Nikolaev)
w,iklik, задумайся - В 1991 население Украины 52 млн., сегодня 46 млн., из них 6-7 млн. вынуждены работать за пределами страны. В 1989 году ВВП Украины на душу населения был на 10% выше, чем в России. Сегодня этот показатель только 34% российского, уровня сегодняшней России Украина достигнет где-то к 2030 году. Если бы Николаев сегодня входил в состав России зарплата его жителей была бы в 2-3 раза выше, при тех же ценах на всё, здравоохранение раз в 5 лучше, дороги лучше, все судостроительные заводы были бы загружены на 110%, в городе бы не хватало рабочих рук. Для нужд предприятий привлекали заробитчан с Западной Украины, которые бы тихо сидели по вечерам в своих общагах и смотрели российские каналы, радуясь что хорошо устроились, а не засерали бы таким как ты мозги бреднями о «Великой Украине».
|
|
w,iklik. • 19/04/08 08:58 (Ukraine, Kiev)
прочитал отклики на статью очень интересная истерика у имперцев и хахлов-халуев запад разводит вас как лохов где ваш стабфонд о котором путя-путя вопел на каждом углу газ и нефть ушли за бугор а баксы растаяли как туман вы просто шайка грабителей и марадеров грабящих народы севера это их газ и нефть
|
|
Алекс • 19/04/08 07:06 (Ukraine, Nikolaev)
России необходимо:
1.Воспользовавшись попыткой Украины получить ПДЧ выйти из Большого Договора.
2.За аренду Севастополя Украине больше ничего не платить.
3.Усилить охрану своих объектов в Крыму, открывать огонь на поражение по всем свидомым заходящим в запретную зону.
4.Газ для Украины с 2009 года по 400$.
5.Начать на уровне общественных организаций исследования и проработки по теме « Воссоединение Новороссии с Россией - механизм, экономические, социальные и политические перспективы»
|
|
Клоун.- Ларia.18/04/08 23:31 • 19/04/08 01:17 (Ukraine, Kiev)
"О бугре, в Испании недавно раскрыли сеть борделей и выявили 400 проституток, и все россиянки" - прикинь как москальски бабы ,украинских обскакали. Работают в ИСПАНИИ а украинкам приходиться на окружной в МОСКВI.
:-)
|
|
Laria • 19/04/08 00:44 (Ukraine, Kharkov)
Работяга! Ну тогда БСЛ тебе в задний проход! Отрабатывай за путькина
|
|
Laria • 19/04/08 00:35 (Ukraine, Kharkov)
Пётр. Ну конечно, все кто не согласен в мнением путькина - озабоченные оранжевые пропалченные(читай проплаченные) американцями селюки(а ты знаешь что означает слово селюк?), натовские рабы, холуи, подстилки, подпиндосники, шестеры и т.д и т.п. А кто сосёт у Путина - истинные патриоты Украины. Во как выгнул ты наш Пётр-подпёрдыш. Хер вам!
|