Грегорі Фокс • 26/08/08 09:33 (Ukraine, Kiev)
100% - читайте Макіаввелі. Історія нас вчить тому, що історія нас нічому не вчить.
Грегорі Фокс • 26/08/08 09:31 (Ukraine, Kiev)
100% - читайте Макіаввелі. Історія нас вчить тому, що історія нас нічому не вчить.
Русский • 10/08/08 18:33 (Russian Federation, Tambov)
Да не нужен Западу Саакашвили, как и Штатам. Вряд ли такого параноика кто-то всерьез поддержит. Обычная разменная монета в большой игре. Саакашвили - политический труп. Ему бы на обследование лечь в психушку, в палату с Наполеоном, там ему самое место.
Ивашка • 28/04/08 08:26 (Russian Federation, Korolлv)
Грузии надо бы заплатить за то что там натворили...а Шеварнадзе у тюрьму.
Афоня • 26/04/08 07:50 (Ukraine, Sevastopol)
Грузии надо смириться, что Абхазия и Южная осетия не их территория. Ничего. переживут.
Антошка • 25/04/08 22:22 (Russian Federation, Saint Petersburg)
США фашисты:они уничтожали Вьетнам, создали террор в Авганистане, потом его использовали в "войне" в чечне, потом сами же уничтожают ими созданный режим и убивают людей в Авгане, Бомбили и убивали Сербию, сами разделили чужую страну (признали Косово), убили сотни тысяч Иракцев.. Против России последние 20 лет ведут полным ходом холодную войну, щас создают систему ПРО и пытаются как можно ближе предвинуться к нашим границам (включить в НАТО Украину и Грузию).. А Вы хохлы (Ваши оранжевые политики) третесь у ног США как собачка, готовые и желающие пустить армию Агрессоров на Вашу территорию, чтоб потом с Вашей земли полетели ракеты в сторону России... Аранжевые политики признали фашистов национальными героями, в Ваших городах продаются игрушки - Гитлер... Гниды, желаете смерти России?!? желаете смерти миллионам русских женщин и детей?!? Знайте, после начала 3-й мировой ВЫ будете гореть в этом АДУ ВМЕСТЕ С НАМИ!!!!!
Ивашка • 25/04/08 18:53 (Russian Federation, Korolлv)
любитель свистулек и вышиванок, он не уехал, его просто выгнали...орбазно так, коленом под зад)))) Ну у тебя умища то хватит, образно скрестить Гагру с Павловским и тетку с твоим детством мокроштанным))) или желто-зелеы вертолет с грузинским уравнять...плачешь вон когда офицер ЧФ твоего укрогенарала на хрен посылает
Ивашке-дурачку • 25/04/08 17:55 (Ukraine, Kiev)
Блин, болван ты, Ивашка...Я ж образно говорил. Что из "Лєси" в БДТ уехал, в Питер из Киева...и про Луспекаева...єто ж советское время было, как я мог иные (кроме географических) параллели проводить ?А ты залез в гугл и биографию мне постишь. Болванчик ты, болванчик.Поколение пепси...
Ивашка • 25/04/08 17:39 (Russian Federation, Korolлv)
Что ни хохлослово, то сплошная ложь: Когда мама Борисова выписалась из роддома, вместо мальчика ей по недосмотру вручили девочку. Дома путаницу обнаружили, исправили с трудом. И имя ему пришлось исправить — Альберт позднее стал Олегом. Олег (Альберт) Иванович Борисов родился 8 ноября 1929 года в городе Приволжске Ивановской области. В 1951 году окончил Школу-студию МХАТ и в 1964 году стал актером Киевского русского драматического театра имени Леси Украинки. В театре, конечно же, завидовали огромному киноуспеху юного актера в фильме «За двумя зайцами». И придрались к первой накладке. Олег Борисов якобы без разрешения уехал в составе творческой делегации в Польшу (на самом деле было распоряжение Министерства культуры), подвел театр и был за это уволен. Из Киева в те годы уезжали лучшие: Павел Луспекаев, Кирилл Лавров, Олег Борисов. Украине было все равно. А вот уехавшим… Когда в Ленинграде к Борисову пришел прощаться отправлявшийся в эмиграцию писатель Виктор Некрасов, они выпили за Киев. Правда, добавили — «т
Ивашка • 25/04/08 17:36 (Russian Federation, Korolлv)
123 и прочим шароварным - это факты, каклята, как факт что незалежные гадили по мере сил и возможностей, и факт что нынче Россия не будет соблюдать мудацких нейтралетитетов, а поймает и повесит особо боевых носатых президентов.И они это знают.
Актёр Актёрович • 25/04/08 17:23 (Ukraine, Kiev)
как когда то Борисов из Киева и Луспекаев из Луганска в БДТ бежали, так теперь обратый процесс наметился...вы там Басилашвили не сильно гнобите, что он Путина не любит. Артист то хороший и правду в лицо говорит, не то что нынешнее лизоблюдское поколение "чего изволите владимвдадимирович"
актёр • 25/04/08 17:02 (Ukraine, Kiev)
из БДТ...скрываться, в Киеве, приходится от закрученных у вас гаек...
Старший Мичман - Киевлянину • 25/04/08 16:53 (Russian Federation, Saint Petersburg)
"Слушайте, я не узнаю вас в гриме, кто вы такой, из какого Вы театра?" (М.Булгаков)
Киевлянка - Киевлянину • 25/04/08 16:35 (Ukraine, Kiev)
Принципиальная разница между сегодняшними абхазами и чеченцами состоит в том, что грузинские националисты еще в восьмидесятые годы тупо агрессивно вели себя по отношению к коренному (вернее, к негрузинскому) населению Абхазии. Не говоря уже о политике Гамсахурдиа: Грузия для грузин (имело место быть!). Чем и восстановили против себя население. Это я знаю, т.с. "живьем", а не из публикаций каких-либо. Абхазам никогда ничего не надо было ни от Росси, ни от Грузии. Они не захватывали заложников и рабов на территории других государств, не устраивали там криминальных делишек, как чечены. Абхазы не попали под антироссийскую промывку мозгов западных спецслужб, как чечены и, увы, украинцы. А при современных средствах "обыдлячить" можно значительную часть населения любой страны. Если, конечно, это допустить.
Киевлянка • 25/04/08 16:15 (Ukraine, Kiev)
Очень стыдно снановится за Украину, когда сейчас приезжая в очень любимую с детства Абхазию слышишь, рассказы жителей Абхазии, что украинцы воевали с ними ни их же земле. Абхазы, живущие там армяне, грузины,не предавшие абхазов, воспринимающие Абхазию, как свою страну, а не колонию, конечно, понимают, что не все граждане Украины - убийцы. Относятся дружелюбно. Но очень стыдно, что мою страну так опозорили такие вот "патриоты"-убийцы.
кому интересно • 25/04/08 15:41 (Ukraine, Kiev)
b l o g s . p r a v d a . c o m . u a / a u t h o r s / o k a r a / 4 81196 c a e 735 b
Киевлянин - киевлянке • 25/04/08 15:24 (Ukraine, Kiev)
А теперь попробуй "абхазов" поменять на "чеченцев". Что-то изменится в вышеприведенной конструкции ?
Киевлянка • 25/04/08 15:14 (Ukraine, Kiev)
Тену Никогда не пишу на форумах, только читаю Сейчас напишу. Ты, урод долбанный, ты,дятел, в Абхазии был? Ты знаешь, что там произошло? Чего хотят люди (а не привезенные Берией грызуны), чьи предки веками там жили? С чего ты взял, мразь тупая, что можешь решать за абхазов?
123 • 25/04/08 15:12 (Ukraine, Kharkov)
Иванушке-дурачку// На НТВ была программа по окучиванию несамостоятельных мозгов «Реальная политика» с гнуснейшим ведущим Глебом Павловским. Мы ее с Украины тоже смотрели, хоть и тошнило, но смотрели – для сопоставления. И сочувствовали росссиянам. У нас есть с чем сравнивать, с нашими ТВ-продуктами, а у вас, бедняг - нет. И поэтому сочувственно читаем расейсие посты с имперским душком и бандитскими замашками. Сдохла эта программа, 19-го апр. вроде бы закрылась, лгать устали. Пора и тебе, убогому, поумнеть и вещать не только вложенным официозом. Думай, паря, своей головой!
>>>>> • 25/04/08 15:10 (Ukraine, Kiev)
А то они на Ирак из Сухуми нападать хотели, а по пути Милошевича в плен взять.
Ивашке - дурашке • 25/04/08 15:10 (Ukraine, Kiev)
Ивашка, очень впечатлили такие обороты ...грузинским вертолётом без опознавательных знаков....(раз без опозновательных - понятно, что грузинские:)) Прям как нынешние ракеты - сами самолёт сбили и всех сами и обвиняют...правители меняются, стили сохраняется :) ) От словесной перепалки Чернавин-Морозов в версии Чернавина плакал... Мне доложили ситуацию, и я дал приказ Касатонову...и это говорит воеенный, знающий про двойное подчинение. Вероятно корабли до Сухуми идут быстрее, чем електрический сигнал по телефонным кабелям до уха Морозова. А ведь и требовалось то всего-поставить в известность, а не перед фактом. Но он же ДО этого командывал, куда ж ему до ткакого опускаться. Лучше в мемуарах высмеять нелюдя-Морозова, который был ПРОТИВ спасения людей. Бред собачий для дураков. То, что я там детство провёл-был ответ СМ,этому всевидящему гуру. А для тебя, аналитика-поисковика, я там был совсем недавно. Но тебе оно надо, штудируй сайты и восполняй пробелы. Там ещё американцы в Сухуми не появились? А то они на Ирак
Серж • 25/04/08 15:05 (Russian Federation, Petrozavodsk)
Молодца Ивашка правильно сказал
Ивашка • 25/04/08 14:53 (Russian Federation, Korolлv)
Владельцу тетки в Гаграх Даже если ты и провел там свое детство мокрожопое, это не значит что носатые не делали то что они делали - грабили, убивали, мародерствовали.
Ивашка • 25/04/08 14:50 (Russian Federation, Korolлv)
Ракеты пробили алюминиевую обшивку второго салона. В машинном отделении взорвалась ракета, образовав рваную пробоину в 1,2 м2 в подводной части. От попавших снарядов была деформирована водонепроницаемая переборка и нарушена герметичность корпуса. Были ранены матрос Андрей Пасмир и моторист Павел Авакьян, оставшиеся три члена экипажа довели теплоход до Адлера. Из 70 пассажиров 20 получили ранения, в том числе четверо - тяжёлые, один из них, сорокалетний житель Брянской области Н. Бобров, скончался. По словам сменного капитана «Кометы-44» В. Поворознюка, его судно атаковал вертолёт Ми-24 (в простонародье «крокодил»). Российская сторона сразу после инцидента потребовала объяснения от грузинских военных. В ответ - «Извините, ошиблись» (накануне инцидента абхазами была захвачена одна из «Комет»). Но затем Грузия заявила, что это - провокация русских и начала обвинять Россию в попытке вооружённого вмешательства в конфликт. Почти в это же время по средствам массовой информации прошло заявление, что 30 августа од
Сундуку • 25/04/08 14:46 (Ukraine, Kiev)
Сундук, вот это что ? <И про тётю из Гагр ты придумал. Иначе бы написал несколько иначе.> и дальше <Я там был, а ты - нет.> Ну что ж у вас за манечка такая? Он был, а я - нет. Я своё детство всё в Гаграх провёл, неужели ты думаешь, что для меня твой вердикт что-то значит ? Тем более слушать это от человека, собирающего сведения в "банях" (помнишь старую беседу?) и говорящего про мебельщика-Сердюкова, что он кого то там "как орех расколол" и потому министором обороны стал. Теперь то хоть понял, почему стал ? Кооператив "Озеро" называется, а ты мне интернет-сплетни про орех. Вот и сейчас - щёки надуваешь и предлагаешь мне ликбез с каких-то сайтов..Я про войну эту давно знаю,а для тебе,вероятно, истина только сейчас с сайтов и Путин-ТВ открывается...сомнительная, надо сказать, истина...Но это - твой выбор. А в чём хамство моё было ? В сундуке ? В аналитике-газетном ?
Ивашка • 25/04/08 14:45 (Russian Federation, Korolлv)
В ответ на активизацию действий абхазов на море 27 августа грузинским вертолётом без опознавательных знаков был обстрелян в районе Гагр гражданский теплоход «Комета-44» Сочинского морского порта, следовавший из Батуми в Адлер с 70 пассажирами на борту. Около 12 часов дня над судном появился жёлто-зелёный вертолёт без опознавательных знаков. Он облетел встречную «Комету-18», следовавшую из Сочи в Батуми, и ушёл к берегу. Затем появился со стороны моря. Теплоход находился в 4 милях от берега, когда к нему приблизился вертолёт и дал очередь перед носом с требованием остановиться. Механик «Кометы-44» А.Нижельский вспоминал: «Некоторое время он летел над нами, потом на низкой высоте рядом. Вышел на боевой разворот и обстрелял судно из пулемёта. Попаданий не было». После доклада об этом диспетчером Сочинского порта была дана команда сбавить ход. Едва «Комета» остановилась, вертолёт выполнил по ней несколько залпов неуправляемыми ракетами. Первый и второй залпы в корабль не попали, а третий попал в цель. Ракеты проб
Ивашка • 25/04/08 14:43 (Russian Federation, Korolлv)
Как это было - видно на примере рейсов госпитального судна «Енисей», которое за семь дней вывезло около 5 тысяч человек. Первым рейсом «Енисей» эвакуировал 2150 человек, и это при том, что госпитальное судно рассчитано на 450 больничных коек. В морском порту Сухуми собралась огромная масса народа. Выстроенный живой коридор из моряков принимал на себя многотысячный людской поток, стремящийся попасть на судно. С трудом удавалось сдерживать яростный напор особо нетерпеливых. Как всегда в таких случаях, нашлись мошенники, которые, невзирая на людские несчастья, принялись продавать фальшивые билеты для посадки на судно, стоимостью от 300 до 2000 рублей. А беженцы, ослеплённые горем, готовы были на любые денежные расходы, лишь бы быстрее покинуть места, превратившиеся из курорта в настоящий ад. Старшему погрузки, ординатору терапевтического отделения, майору медслужбы Владимиру Гладких немалых трудов стоило разъяснить обманутым людям, что посадка бесплатная, поэтому производится в порядке общей очереди. За первые п
Ивашка • 25/04/08 14:30 (Russian Federation, Korolлv)
Только за первые два дня конфликта местными плавсредствами из Сухуми в Адлер было вывезено 2295 человек. С приходом флота на линии Сухуми-Сочи были задействованы госпитальное судно «Енисей» пр.320А, поисково-спасательный корабль «Апшерон» пр.596П, корабль управления «Даурия» пр.596КУ, плавбаза «ПРТБ-33» пр.2001 и ряд других судов, в том числе судно «Джаба». К 19 августа из санаториев и домов отдыха ими было вывезено 4798 человек, а в следующие двое суток - ещё 5178 человек. С 20 августа к эвакуации морем подключились морские пограничники и морские пассажирские суда типа «Метеор» Новороссийского пароходства – ими вывезено за два дня 1928 человек.
Ивашка • 25/04/08 14:26 (Russian Federation, Korolлv)
Звонит мне из Киева министр обороны Украины генерал-полковник К. П. Морозов. Разговор с ним, как всегда, напоминает диалог глухого со слепым: - Владимир Николаевич, на каком основании вы даете указания командующему Черноморским флотом адмиралу Касатонову о посылке кораблей к берегам Абхазии? Почему вы командуете Черноморским флотом? - Константин Петрович, почему я командую Черноморским флотом, ясно, я им командовал и управлял всегда, тем более, что там наши люди и наши корабли. А вот почему вы им пытаетесь командовать – мне не ясно. - Владимир Николаевич, вы прекрасно знаете, что Черноморский флот подчинен двум президентам: Украины и России, и только они могут им командовать. - Константин Петрович, может быть, я ошибаюсь, но вы же ещё не президент Украины, а Черноморским флотом пытаетесь командовать. Почему? Вот такая реакция на нужное, правильное и, я бы сказал, праведное дело по спасению жизни тысяч людей».
Ивашка • 25/04/08 14:25 (Russian Federation, Korolлv)
моряков. Мне доложили ситуацию, и я дал приказ Касатонову срочно выслать отряд для спасения. Адмирал Касатонов посылает в Сухуми корабли. И тут же амбициозный окрик из Киева: убрать из спасательного отряда корабли прикрытия, уменьшить количество кораблей! Цена за проволочки и согласования - жизни тысяч людей. Касатонов взял ответственность на себя и с моего разрешения направил к берегам Абхазии такой отряд, состав которого отвечал требованиям той острейшей ситуации, а не капризам украинского министра обороны. Черноморцы, несмотря на окрики из Киева, опасную операцию провели успешно. Сделали доброе дело, вывезли из-под огня много тысяч пожилых людей, женщин, детей, студентов, инвалидов, но из Киева вместо благодарности — серия протестов от Министерства обороны Украины.
Ивашка • 25/04/08 14:23 (Russian Federation, Korolлv)
После вторжения грузинской армии в Абхазию Российскому правительству пришлось организовать эвакуацию граждан, отдыхавших в санаториях и домах отдыха Абхазии. Для этого 15 августа 1992 г. отряд кораблей и судов ЧФ вышел под руководством контр-адмирала Сысоева из Севастополя и направился в Абхазию для эвакуации мирных граждан из зоны конфликта. Решение об отправке судов принималось непросто из-за противостояния России и Украины по разделу Черноморского флота. Из воспоминаний Главнокомандующего ВМФ России Адмирала флота В.Н.Чернавина: «Идея двойного подчинения хороша как временная мера обуздания конфликта, но как порочна, как мучительна она для живого бытия флота! Вот грянула беда в Абхазии. События развивались стремительно, и сразу же представился случай воочию убедиться в неприемлемости двойного подчинения. Надо срочно вывозить, эвакуировать, спасать тысячи людей, которых грузино-абхазский конфликт застал на отдыхе врасплох. Все они, причём не только россияне, но и украинцы, с надеждой смотрели на военных моря
Старший Мичман - Анониму из Киев • 25/04/08 14:20 (Russian Federation, Saint Petersburg)
Хамить незнакомым людям в Сети - признак не очень большого ума. И про тётю из Гагр ты придумал. Иначе бы написал несколько иначе. В других тонах... Знаешь, в чем между нами, "газетно-форумными аналитиками" разница? Я там был, а ты - нет. Я и сегодня имею возможность туда поехать, а ты - нет... Всем кому интересно узнать больше про абхазскую войну наберите (латинницей): "отвага2004.народ.ру", далее в разделе "Войны" найдете карту, на ней активные надписи, кликаете по "Республики бывшего СССР" и читаете. Там и про Приднестровье, и про Чечню много полезной инфы. Незнакомый киевлянин, прежде чем писать здесь лозунги, ознакомся сначала с предметом дискуссии.
Старшему сундуку • 25/04/08 13:55 (Ukraine, Kiev)
----Именно благодаря русским солдатам и прекратилась резня в Абхазии и Осетии----да-да, а ещё благодаря батальонам тогда ещё дружка вашего - головореза Басаева. Кто ж знал, что потом оно вот так повернётся. Он - головы резал, солдаты - рядом стояли, а потом оказалось...<благодаря русским солдатам и прекратилась резня в Абхазии и Осетии> Ты такой же "эксперт"и в таком же "материале" как и здешнии пользователи поисковиками...А в Гаграх у меня тётя долгое время жила, так что не тебе тут учить куда поехать и кого спросить, аналитик, газетный.
Ивашка • 25/04/08 13:45 (Russian Federation, Korolлv)
Ну куда, кудда вас хохлов можно использовать,а? Только в бочки стучать, а у нас нет столько пустых. А грузин? Эти ж только только под пальмами языком молотить могут да стреелять друг в друга.
Ивашке-дурашке • 25/04/08 13:45 (Ukraine, Kiev)
--люди получали свои пули прямо на кораблях в догонку. Мы помним.-----Ивашка-дурашка, ну что ТЫ помнишь, юродивый ? Какие пули в спину, блин, ну почему если путиноид - значит безмозглое существо ? ----Пляжи не тольк были забиты туристами...---и тут же --- и послал на эвакуацию НЕСКОЛЬКО кораблей---Несколько кораблей на ЗАБИТЫЕ пляжи ? Ты хоть представление об расположении Абхазии имеешь ? Шут гороховый
Старший Мичман • 25/04/08 13:45 (Russian Federation, Saint Petersburg)
СЕРЖУ респект! Рассказал малолеткам хоть что-то об абхазской войне. Сколько им тогда было, этим "экспертам" форумным? Пять лет. Ну десять. Что они помнят, что они знают о тех событиях. НИЧЕГО! Именно благодаря русским солдатам и прекратилась резня в Абхазии и Осетии. Абхазы и аланы об этом помнят. И никогда они не захотят жить вместе с грузинами. Не верите мне, поезжайте в Сухум или Гагры, пообщайтесь с тамошним народом. Глядишь и мозги на место встанут.
Anschluss - на 13.22 • 25/04/08 13:36 (Ukraine, Kiev)
По всем признакам, собственные подданные действительно интересуют их намного меньше, чем граждане других стран, которых можно использовать в своих целях.
Ивашка • 25/04/08 13:34 (Russian Federation, Korolлv)
Давай,мели емеля,твоя неделя...140 тыс, 10 миллионов хохлов от голодомора скопытилось, ирак ядрену бомбу слепил, сербы албанцев вырезали..ты даже не в состоянии понять и оценить пространственно временные рамки, клоун.
Ивашке • 25/04/08 13:22 (Ukraine, Kiev)
Единственная страна, РЕАЛЬНО заботившаяся о своих согражданах - была Греция. Которая действительна, в ходе спец.операции, вывезла своих граждан оттуда. Действия РФ ? Ну там всё как обычно - бензинчиком пожар тушить и ждать, какие дивиденды с этого отвалятся. Дождались. А свои сограждане ? Да когда они в нынешней РФ когда нибудь интересовали ? Как и 25 летний контракт с Туркменбаши в обмен на лишение 140 тыс. соотечественников рос.гражданства (естесственно - добровольно. Либо сдай паспорт-либо-пошёл нах*). Суверенная демократия и институт преемничества в действии. Тут про чужие страны сердце болит, а свои сограждане...."да пошли Вы" (почти Азаров)
Серж • 25/04/08 13:21 (Russian Federation, Petrozavodsk)
Не брат, офицер я , бывал там однако, видел, в отличии от тебя, промытому оранжевой пропагандой
Сереже • 25/04/08 13:10 (Ukraine, Kiev)
<так выглядели все воюющие армии на постсоветском пространстве, кроме, наверное, российской...> Серёжа, ты откуда эту хрень постишь ? С лубянка-информ ?
Ивашка • 25/04/08 13:09 (Russian Federation, Korolлv)
Пляжи не тольк были забиты туристами.Нашими туристами.Эти пляжи были РАССТРЕЛЯНЫ с вертолетов носорогами.Только спустя некоторое время (несколько дней,может больше точно не помню) полупьяный Ельцин вспомнил про людей и послал на эвакуацию несколько кораблей.Самое паскудное что эта гнида не ответила ни на один грузинский выстрел, люди получали свои пули прямо на кораблях в догонку. Мы помним.
Серж на 12.17 • 25/04/08 12:55 (Russian Federation, Petrozavodsk)
Теперь тебе понятно теперь, что абхазы с грузинами не хотят вместе жить. Или может быть ты жил бы после этого? А то, что они хотят вернуться в Россию, то это их право. Почему можно только Косову? А грузины пожинают плоды своей политики, это тоже их право. А когда большой горский демократ стал гадить России, чем только можно (ему надо бабосы пиндосовские отрабатывать, ты знаешь например, что зарплату ему, его военным и др. госслужащим платит Госдеп США, он даже этого не скрывает), то получил то, что должен был получить.
Валерию • 25/04/08 12:48 (Ukraine, Kiev)
----Осетия и Абхазия тянутся.-----....кослявой рукой.....
Серж • 25/04/08 12:47 (Russian Federation, Petrozavodsk)
Кстати, характерно, что на территории Абхазии во время всех боевых действий находились российские войска (кроме базы в Гадауте — батальон ВДВ в Сухуми). В боевых действиях они не участвовали (если не считать нескольких инцидентов), но само их присутствие придавало ситуации дополнительное ощущение самого мрачного абсурда.В середине сентября Шеварднадзе отдал приказ прекратить наступление, однако в начале октября абхазская сторона, в том числе и силами отрядов Конфедерации горских народов нанесла удар по грузинским позициям в Гаграх. В июле абхазская армия предприняла штурм Сухуми, после тяжелых боев и больших потерь абхазская армия добилась только окружения города. Тогда было подписано соглашение о временном прекращении огня, в котором Россия выступала в роли гаранта — она, по сути, заставила абхазскую сторону принять на себя обязательства по прекращению огня.
Серж • 25/04/08 12:44 (Russian Federation, Petrozavodsk)
Надо представлять себе, что такое была вторгшаяся грузинская армия. Она очень мало походила на регулярную армию, зато сильно напоминала бандформирование — впрочем, так выглядели все воюющие армии на постсоветском пространстве, кроме, наверное, российской. А потому неудивительно, что в свободное от боев время грузинская армия занялась грабежами, которые в случае сопротивления хозяев превращались в резню. Особенно пострадали армяне и, разумеется, абхазы, но также досталось русским и грекам. В итоге все негрузинское население республики перешло на сторону абхазов. Кроме того, в конфликт вмешалась Конфедерация горских народов Кавказа, причем центром формирования боевых отрядов стала Чечня. Оружием — разумеется, неофициально — помогала российская армия. Впрочем, она продавала оружие и грузинам — тоже неофициально.
Серж • 25/04/08 12:43 (Russian Federation, Petrozavodsk)
Произошло это в июле, в это время Национальная гвардия Грузии и всадники Иоселиани воевали в Мингрелии с отрядами гамсахурдианцев. Однако гамсахурдианцы были разбиты, и 14 августа 1992 года преследовавшие их отряды Тенгиза Китовани пересекли реку Ингури и вторглись на территорию Абхазии. Собственно преследование гамсахурдианцев было по большей части предлогом, как и забота о безопасности поездов, следовавших из России в Западную Грузию и Армению. Так началась война. Несмотря на сопротивление наскоро собранной абхазской армии, гвардейцы Китовани легко взяли Сухуми, параллельно грузинский десант высадился в районе Гагр. Абхазская армия и абхазские беженцы оказались зажатыми на небольшой территории в районе российской военной базы в Гадауте. Комитет обороны и правительство Абхазии возглавил председатель Верховного совета Владислав Ардзинба.
Серж • 25/04/08 12:43 (Russian Federation, Petrozavodsk)
В результате многодневных боев, проходивших прямо на проспекте Руставели, мятежники свергли президента Гамсахурдиа, после чего (в марте) позвали управлять страной Эдуарда Шеварднадзе. Впрочем, власть и влияние Китовани и Иоселиани не потеряли. Потом гражданская война переместилась на запад Грузии, в Мингрелию (родина Гамсахурдиа), где сопротивление новой власти возглавил водитель троллейбуса Лоти Кабалия.В Абхазии все эти события были восприняты однозначно: надо как можно дальше держаться от этих художников и искусствоведов с их всадниками. К тому же 21 февраля 1992 года Военный совет Грузии (Джаба Иоселиани, Тенгиз Китовани и Тенгиз Сигуа) объявил об отмене советской Конституции и восстановлении Конституции Грузинской Республики 1921 года. По этой Конституции Абхазия — просто регион Грузии. И когда эту Конституцию утвердил парламент Грузии, Верховный совет Абхазии принял Конституцию 1925 года, по которой Абхазия является независимой от Грузии республикой. Решение было принято без участия грузинских депутатов
Серж • 25/04/08 12:42 (Russian Federation, Petrozavodsk)
Грузия вышла из состава СССР за восемь месяцев до Беловежской пущи — 9 апреля 1991 года. Руководителем нового государства стал сын классика грузинской литературы Звиад Гамсахурдиа. В Южной Осетии к тому времени вовсю полыхала война, в Абхазии же было тихо и спокойно, а пляжи были забиты туристами. Но этой спокойной жизни, как оказалось, оставался всего год с небольшим. В январе 1992 года в Тбилиси произошел мятеж национальной гвардии во главе с художником Тенгизом Китовани, потом к нему присоединился выпущенный из тюрьмы вор в законе и доктор искусствоведения Джаба Иоселиани со своим отрядом «Мхедриони» («Всадники»).
Валерий • 25/04/08 12:35 (Ukraine, Kiev)
Осетия и Абхазия тянутся.
Сержу • 25/04/08 12:17 (Ukraine, Kiev)
Как ВСЁ ЭТО соотносится с нынешней официальной позицией РФ: "мы признаём и уважаем тер.целостность Грузии" (Лавров) и раздачей рос. паспортов жителям Абхазии-Ю.Осетии и фактическим участием на стороне абхазов в конфликте (являясь при этом миротворцами) ? Когда был принят Георгиевский Трактат, Россия была страной, к которой кто-то действительно тянулся. Сейчас это страна, от которой начинают шарахаться. В том числе бывшие "близкие народы". Почувствуй разницу.
Серж • 25/04/08 12:02 (Russian Federation, Petrozavodsk)
Георгиевский трактат В достоверие чего нижеподписавшиеся полномочные по воле их полных мочей подписали сии артикулы и приложили к ним печати свои в Георгиевской крепости июля 24-го дня 1783-го года. На подлинном написано: Павел Потемкин Князь Иван Багратион Князь Гарсеван Чавчавадзе
Серж • 25/04/08 12:01 (Russian Federation, Petrozavodsk)
Георгиевский трактат Ея императорское величество, приемля со стороны Его светлости толь чистосердечное обещание, равномерно обещает и обнадеживает императорским своим словом за себя и преемников своих, что милость и покровительство их от светлейших Царей Карталинских и Кахетниских никогда объемлемы не будут. В доказательство чего ея величество дает императорское свое ручательство на сохранение целости настоящих владений его светлости царя Ираклия Теймуразовича, предполагая распространить такое ручательство и на такие владения, кои в течении времени по обстоятельствам приобретены и прочным образом за ним утверждены будут.
Серж • 25/04/08 12:00 (Russian Federation, Petrozavodsk)
ГЕОРГИЕВСКИЙ ТРАКТАТ Его светлость Царь Карталинский и Кахетинский именем своим, наследников и преемников торжественно навсегда отрицается от всякого вассальства, или под каким бы то титулом ни было от всякой зависимости от Персии или иной державы; и сим объявляет пред лицом всего света, что он не признает над собою преемниками иного самодержавия, кроме верховной власти и покровительства ея императорского величества и ея высоких наследников и преемников престола Всероссийского императорского, обещая тому престолу верность и готовность способствовать пользе государства во всяком случае, где от него то требовано будет.
Серж • 25/04/08 11:59 (Russian Federation, Petrozavodsk)
21 марта 1920 года была провозглашена Абхазская Советская Социалистическая Республика (не автономная!). Но уже 16 ноября 1921 года С.Орджоникидзе предложил ликвидировать союзный статус Абхазии. Сначала Абхазия как и Южная Осетия вощла “на договорных началах” в состав Грузинской ССР. А затем, 12 марта 1922 года была создана Закавказская Советская Федеративная Социалистическая Республика (ЗСФСР), в которую вошла Абхазия. 11 февраля 1931 года Абхазия получила статус автономии в составе ГССР, но уже 18 февраля состоялся сход, выразивший недоверие правительству. Известно, что одним из противников “грузинизации” Абхазии был Нестор Лакоба, убитый по приказу Сталина, Берии и Орджоникидзе.
Серж • 25/04/08 11:57 (Russian Federation, Petrozavodsk)
Первые бои между абхазами и грузинами произошли уже в феврале 1918 года, когда отряды под командованием Нестора Лакобы пытались захватить Сухум, но были вынуждены отойти. Бои возобновились в марте, а в ночь на 8 апреля Сухум был взят. В феврале 1918 года Грузия, Азербайджан и Армения объединились в так называемую Закавказскую федеративную демократическую республику, вскоре развалившуюся после кровавых столкновений в Нагорном Карабахе. Что касается Грузии, она уже в день провозглашения своей так называемой независимости (от России?) была оккупирована Германией с мая по декабрь 1918 года, потом Англией с декабря 1918 по май 1920 года. Немцы участвовали в создании грузинской армии, ее вооружении.
Плюшевый Медведев - Бронтозавр • 25/04/08 11:44 (Ukraine, Kiev)
Косово - это лишь следствие той идиотской политики потворствования Милошевичу в его 4-х войнах. Вместо того, чтобы остановить всё это в самом начале, начали сопли разводить про "братушек", "законное право на независимость" (кто ж с этим спорит, но когда у власти - маньяк, и он это блестяще доказывал все 6 лет бойни). Вместо уникальной возможности остановить это - в ладошки хлопали, лищь бы Западу назло. В результате в Косово взаимная ненависть была на таком уровне, что про компромисы уже были невозможны. Прецедент, действительно, страшный. Но в силах (в том числе и РФ) сделать так, чтобы не было цепной реакции. Но уже видно, кто свои ручонки радостно потирает...Вот только грустно, что опыт СССРа РФ ничему не научил. А ведь мощь этих 2-х стран была несоизмерима. Точно также когда то обвалится нефть и что тогда делать с мыльным пузырём под названием "экономика", которая полностью сидит на нефтяной игле ?
Бронтозавр • 25/04/08 11:26 (Ukraine, Kiev)
Дело в том, что, какие бы Россия не совершала действия, она все равно проводит эпигонскую политику. Все равно она идет ЗА Западом, а надо было действовать на опережение. Ну, например, признавать Абхазию и РЮО еще раньше, до Косова. Тогда бы все виделось в ином свете.
Бронтозавр • 25/04/08 11:25 (Ukraine, Kiev)
Дело в том, что, какие бы Россия не совершала действия, она все равно проводит эпигонскую политику. Все равно она идет ЗА Западом, а надо было действовать на опережение. Ну, например, признавать Абхазию и РЮО еще раньше, до Косова. Тогда бы все виделось в ином свете.
Плюшевый Медведев • 25/04/08 11:12 (Ukraine, Kiev)
<За что уважаю армян - они, практКически единственные, которые помнят что сделала для них Россия!> А болгары ? Александ - освободитель. 500-летнее иго. А они, твари продажные, из ВД сразу в НАТО. Как и ВСЕ остальные бывшие члены ВД. Блин, ну взяли б пример с РФ - тоже б бывшими фобиями жили бы - не тужили. А они в НАТО. ГАВ, тебе до сих пор невдомёк, что Россия и путинская Россия - не одно и тоже? Что ты хрен с пальцем сравниваешь ? ТУ Россию и нынынешнего подлого хулигана с большой дороги. Армян он уважает. Как нацию или как породию на передачу власти по путинскому пути ? Представляю, как ты братушку-Ахмединеджада уважаешь, не говоря уже про ковёрного-Чавеса.
123 • 25/04/08 10:39 (Ukraine, Kharkov)
А где это Мelnikovа в нашей Украине находится? Какой-то инкубатор недоразвитых идиотов. То «аноним», то «Волосатый»на нашем сайте бред несут…Даже перед рашами стыдно за это кугутство. Надо срочно их учить уму-разуму, украинской истории и литературным словам.
Валерий • 25/04/08 09:53 (Ukraine, Kiev)
"Грузію ж розділили після того, як російський спецназ вигнав майже половину населення з Абхазії." Нет, Грузия распалась после того, как Гамсахурдия начал возрождать грузинскую духовность. Омрияна им Грузия для грузин стала реальностью. Все остальное, как бы вы это не трактовали, цепная реакция.
igor Dnipropetrovsk • 25/04/08 08:50 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
На 06.34. Ти перекручуєш те, що я сказав 23.09. Ніде я не підтримував сепаратизм в тому числі і чеченський. Повернись до моїх постів!!! Я навпаки сказав, що я далекий від чеченського визвольного руху, але мені дуже жаль, що цей народ спіткала така доля. І ще я засудив Росію за чеченську війну. Хіба це одне й теж? Хіба співчуття до жертви і осуд вбивць це те саме, що підтримка сепаратистів? Читай же те, що написано і не домислюй того, про що не писалося. Щодо Чечні я писам виключно в гуманітарному вимірі і не торкався політики. Як і кожна нормальна любина я поважаю територіальну цілісність РФ і від неї чекаю того ж.
Nevfy • 25/04/08 06:34 (Ukraine, Alchevsk)
Игорь, если чеченцам можно жить своей жизнью, то и татарам в Крыму тоже можно?....Или Украину делить нельзя, Грузию нельзя, а Россию можно? Что же это за принципы международного права, когда одним можно, а другим нельзя? Это политика двойных стандартов, полное отсутствие принципов, право сильного...Кто проповедует зло, тот сам станет в конечном итоге его жертвой. Россия не подарок, но более циничных, чем американцы в международных делах не существует. Им на всех наплевать и преследуют они только свои щкурные интересы.....В твоих постах в этом срезе полностью отсутствует логика и здравый смысл. Ты сознательно лжешь....Поэтому грош - цена и всему остальному, что ты пишешь.
Тену • 25/04/08 04:35 (Russian Federation, Omsk)
Тен да ты просто тупой, если я петух то подставляй задницу грязная курица
Космополит • 25/04/08 00:56 (Ukraine, Kiev)
Спокойной ночи майор! Спокойной ночи Игорёха! Не злись, печень болеть будет.
Космополит • 25/04/08 00:53 (Ukraine, Kiev)
"...Образа і хамство висловлене нафорумі чи в реальному житті має однакове навантаження..." - Тебе выдать твои старые посты, с матами и плеванием во всех? Сколько раз уже их поднимал - всё тебе мало? Ты ж знаешь - мне не трудно. На этом форуме ты первый начал бросаться налюдей со словом "сука"...........
ігор Дніпропетровськ • 25/04/08 00:47 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
На 00.37. Є 2 виходи для тебе Боротися з Україною або примиритися з нею. Шлях вибирати тобі, не мені. В цьому випадку, хоч до мене завжди приходять, коли потрібна допомога, я не зможу тобі допомогти. Вирішуй сам. За радянську владу чи проти неї я агітувати тебе не бкду. На 00.39. Я не винен. що ти не сприймаєш трохи ускладнених речень. Скажу простіше. Образа і хамство висловлене нафорумі чи в реальному житті має однакове навантаження
Космополит • 25/04/08 00:44 (Ukraine, Kiev)
ігор Дніпроппетровськ • 25/04/08 00:31 - Во тебя прёт!!! Пеппи!!! Іго-горь Дніпппппро-пре-провськ................ Спи уже иди!
ігор Дніпропетровськ • 25/04/08 00:42 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
На 00.33. Певно ти обкурився чи напився. Я про свою дружину жодного слова ніколи тобі не казав. Це ти своєю хвалився, що вважає тебе патріотом України. От я і вирішив, що вона в тебе або не далека, або просто свята. хочу вірити, що друге.
Космополит • 25/04/08 00:39 (Ukraine, Kiev)
"...Чи ти думаєш, що відсутність технічних можливостей для забезпечення зустрічі при відсутності взаємної ініціативи якось змінює ситуацію в етичному відношенні?.." - сам то понял, что наплёл??? Перечитай ещё и ещё...........
ігор Дніпропетровськ • 25/04/08 00:37 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
На 00.29. Ну ось і ти мене лошити вирішив. Ніколи людей за національною ознакою не розділяв. За мною ніхто не йде, і я навпаки хочу все гармонізувати. а не розпаляти. Я тільки хочу. щоб визнали і наші права. Ось і все. Ви ж їх не можете визнати, бо нас не бачити. Корінь протиріч саме в цьому.
Игорь - Лжец и сусанин • 25/04/08 00:37 (Russian Federation, Moscow)
Игорь, мне хочется блевать, когда ганя безуглова произносит это слово "СПАСЫБИ" ... вот , б..дь, до чего людей довели!
Космополит - ігор Дніпропетровсь • 25/04/08 00:33 (Ukraine, Kiev)
А что, твоя дружына живет с тобой, из политических соображений? Ну вы памаранчевые даете!!! Дядя Ленин с Крупской отдыхают!!!!! Ну спасибо - повеселил на ночь!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ігор Дніпроппетровськ • 25/04/08 00:31 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
А тепер особисте. Чого ж ти лаєш мене на кожному кроці? Чи немає бажання як мужику сказати свої думки про мене в очі? Не про політику, а про мене? Якщо так - поважаю і готовий зустрітися і вислухати. Якщо ні, то ти просто не мужик, а звичайне чмо, на шкалт шакала при Акелі. Ні я ні ти не знаємо, кого побачимо. Так давай відповідати за слова свої? Чи ти думаєш, що відсутність технічних можливостей для забезпечення зустрічі при відсутності взаємної ініціативи якось змінює ситуацію в етичному відношенні?
Космополит • 25/04/08 00:30 (Ukraine, Kiev)
Таких как ты, раньше на Украине, называли "кугут". А в нынешнее время, ещё проще - чмо обоссаное. У тебя опять паранойя прогрессирует! Лечись сынок! Спокойной ночи!
Игорь - Лжец и сусанин • 25/04/08 00:29 (Russian Federation, Moscow)
На днях КС Украины признал законным использование в судах исключительно мовы! Вот так вот! А он, отвлекая, стращает нас Россией! Ты провокатор, Игорь! Ты обычный передовой отряд, относительно разумный. А всдеж за тобой придут те, кто устроит настоящий геноцид! Именно подобные тебе разжигают нац. стратси, когда уже глядя на барышню, оцениваешь не ее ножки, а то, какой она национальности и стоит ли ей доверять свои активы, не будет ли патриотичных закидонов с ее стороны. Вот до чего доводят людей такие вот радетели за этническую чистоту.
ігор Дніпропетровськ • 25/04/08 00:25 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
На 00.12. Набрид ти мені фарисей. Більше не хочу говорити з тобою. На останок скажу, що або твоя дружина сама дура, або жаліє тебе дурака. Таких "патріотів" як ти треба командирувати в Комі АРСР, що б та вони проходили курс боротьби з українським націоналізмом. В тім постараюсь тебе не судити. Хочя це навря мені вдасця. .... Ти ж колись казав, що я ліберал і демократ. Тому що послідовний!! Це все для тебе
Alexander (Donetsk) <via sat> • 25/04/08 00:19 (Ukraine, Kiev)
Еще чуть перед сном к 23:58. Абхазам помогал весь Северный Кавказ. В отличии от «армии Грузии», часть отрядов которой тогда состояла из бывших уголовников, а часть из наивных пацанов, верящих в националистические бредни, абхазы собрали армию из бывших военных, которым частично помогали тогдашние военные. И через год эта армия врезала грузинам, так что Шеварнадзе еле ноги унес из Сухуми. Но сейчас ситуация иная. США прилично денег вбухали в грызунов, могу сказать что немногие армии мира имеют беспилотные разведывательные комплексы. В сущности армия единственная структура в Грузии, которая себя okay чувствует(примерно как у «папы Дока» на Гаити или у Стресснера в Парагвае лет 30 назад). Так что Россия сейчас единственная гарантия безопасности своих граждан. А там почти все ее граждане.
ігор Дніпропетровськ • 25/04/08 00:16 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
Дійсно, Грузія армії тоді нормальної не мала. А відкіля її могла мати Абхазія? При тому, що населення Грузії і Абхазії різниться приблизно в 10 раз і грузинів там 43%, відкіля у абхазів зявився мілітарний потенціал, щоб розбити грузинську армію без зовнішньої допомоги? Чи ви друзі-шовіністи в чудеса вірете?
Космополит • 25/04/08 00:12 (Ukraine, Kiev)
Ну, ты - сосалище брехливое! Как не по-твоему - ты начинаешь желчью брызгать. Прав САМООБОРОНЕЦЬ, желчь из тебя так и прет. И лжив ты, паталогически!!! Речь идет не о грузинах, а о российйском спецназе. О котором ты соврал... как всегда, впрочем!
ігор Дніпропетровськ • 25/04/08 00:11 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
На 23.58. Ось в словах "Плюс к тому им сочувствовали многие российские военные, чьи семьи попали в переделку в Абхазии, чьи военные санатории обстреливали. Ельцин тогда мало что контролировал, особенно на Кавказе." Ось це і є причина того, що невелика проросійськи настроєна національна громадя республіки узурпувала в ній всю владу і відкололася від Грузії всупереч будь-яким юридичним нормам.
ігор Дніпропетровськ • 25/04/08 00:06 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
Брешиш Космополіте, і викручуєшся ти. Сам сказав, що абхази пропонували грузинам убератися з Абхазії. Чого ж ти цього не засуджуєш, а навпаки говориш, що росіян це не стосувалося, а раз так, то все нормально? Що росіян це не стосувалося ми знаємо і без тебе. Ти хитруєш і брешеш, бо невимушено свідкрив частину свого внутрішнього світу, якийє є звичайним російським шовінізмом. Щодо "хохляцьких штучок" - бажаю, щоб у тебе язик відсох. Настійливо пропоную змінити свій нік на щось проросійське, це буде відповідати внутрішньому сенсу. Не дескридитуй слово Космополіт.
Космополит • 25/04/08 00:00 (Ukraine, Kiev)
Кстати, многих грузин, именно русские спасли от абхазских ножей, от гибели!!! Есть факты! Захочешь расскажу. Очень занимательные и поучительные истории, из жизни военной Абхазии.
Alexander (Donetsk) <via sat> • 24/04/08 23:58 (Ukraine, Kiev)
->23:25/ «Армия Грузии» в 1992г. представляла из себя набор бандитов. Натуральных, там немало было авторитетов при Союзе сидевших. Вначале они разогнали абхазов и русских и пограбили. Потом абхазы пригласили других авторитетов, в т.ч. и чеченцев. Что делать, каждый защищается, как может. Плюс к тому им сочувствовали многие российские военные, чьи семьи попали в переделку в Абхазии, чьи военные санатории обстреливали. Ельцин тогда мало что контролировал, особенно на Кавказе.
Космополит • 24/04/08 23:55 (Ukraine, Kiev)
Знаю про Абхазию не по наслышке. Знаю как грузины убегали, в одних портках, из Пицунды... Российский спецназ только лишь оградил БТРами всю территорию и поставил заслоны, чтоб конфликт не затронул Сочи. Вот и всё!
Космополит - ігор Дніпропетровсь • 24/04/08 23:51 (Ukraine, Kiev)
Ты, Игорёха, эти хохляцкие штучки брось! Со мной такое не прокатит!"...Чим грузини заслужили таку твою зневагу..." - Я хоть словом обмолвился о своей "зневаге" к грузинам? Я сказал то, что российский спецназ там был не при делах! А ты лжец, перекрутил, как всегда, сказанное и перевел разговор в твою любимую струю - о несчастной Украине: ёй-ёй як мені хреново жити з москаляками триклятими, бо вони не хочуть, як я, в НАТУ... Не перекручивай, и не перевирай, Игорь!
ігор Дніпропетровськ • 24/04/08 23:45 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
САМООБОРОНЦЮ. По людськи прошу - не згадуй мого брата на форумі ніколи. Дуже прошу. Маю право це просити.
ігор Дніпропетровськ • 24/04/08 23:40 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
На 22.44. Космополіту. От хочеться, дуже хочеться бачити в тобі нормального, культурного оппонента, чесно, дуже хочеться. Але ти видаєш пєрли: "Абхазцы разобрались там сами! Да, они не трогали русских. Мочили только грузин. Предлагали им сначала: чемодан-вокзал-тбилиси, те не послушали... Так что не лги, не смеши народ своей некомпетентностью! " А чим чемодан-вокзал-Росія гірший для Киянина Космополіта? Чим грузини заслужили таку твою зневагу, що їх можна виганяти з місць, де вони століття жили, а Космополіта не можна нервувати нагадуванням про те, що він живе не в космосі, а в Україні? Не буду ображати тебе, але твої моральні якості для мене саме зараз стали зрозумілі. Не смій більше переді мною рядитися в тогу моральної людини. ... Ти і Юрко одне і теж. Така ж обмежена і осліплена ненавистю до України людина
ігор Дніпропетровськ • 24/04/08 23:28 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
На 21.13. Що це означає??????? Для кого крапка?????? Грузія не визнавала Косово. В тебе настала моральна дистрофія?
ігор Дніпропетровськ • 24/04/08 23:25 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
На 20.39 Сашко, в тебе є совість? 90 000 абхазів перемогли самі грузинів???? Без зброї, без підготовки, без консультативної підтримки? Ніколи в житті не повірю. При тотальній мобілізації максимально, що могли абхази виставити - 5 тис. Нехай вірмени ще 2 тис. Одна дівізія, без зброї, амуніції, боєприпасів.... І нехай гавкаючий шовініст хоть сам жениться на абхазці, я не повірю, що зброд чисельністю 5 тис. міг би наголову розбити хоч і будафорську, але всеж таки армію Грузії.
ігор Дніпропетровськ • 24/04/08 23:16 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
На 20.32.Тену. НАТО не зможе ніяк прореагувати. США прореагує. І цього достатньо. Обломиться РОсії підтримка сепараторів. Це я тобі точно говорю.
ігор Дніпропетровськ • 24/04/08 23:12 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
На 20.31. Проснись і пой (хочеш - пий.) Ніякого сепаратизму в Україні немає і впевнений - не буде. Так що свої роздуми цікаві лише для тебе і для десятка придурків.
igor Dnipropetrovsk • 24/04/08 23:09 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
На 19.42. По часті образ, ти приуспів. Розуму і совісті тобі тільке це не прибавило. Що ж ти сука плутаєш абсолютно різні категорії як моральна вдачність по відношенню до Росії і панські вимоги з її ж боку? Чи для тебе це одне й теж? Для тебе шовініст проклятий скажу, що я абсолютно чужий до чиченців і їх визвольного руху. Однак впевнений, що кожна людина, що має ще совість не може бути байдужою до долі чеченського народу, який ви майже повністю винищили лише за те, що він вирішив жити своїм життям (яким би воно не було). Росія вбила 100 000 чеченців з 1 млн., що були. Питання - хто за це відповість.?
САМООБОРОНЕЦЬ • 24/04/08 23:01 (Ukraine, Kiev)
был бы жив брат Игорька из Днепропетровска ОН БЫ КАК НАСТОЯЩИЙ ПОЛКОВНИК ОРАНЖЕВУЮ ДУРЬ ИЗ НЕГО БЫСТРО БЫ ВЫБИЛ, А , ТО БРЫЗЖЕТ ТУТ ОРАНЖЕВОЙ ЖЕЛЧЬЮ, НА ВСЕ ПЕЧАТНОЕ ПОЛЕ, ДУМАЕТ ЧТО ЙуЛЯ, С йУщенко ЗАМЕТЯТ КАК ОН ЗА НИХ ШТАНЫ НА СВОЕЙ СРАЦІ РВЕТ, АГА ЗАМЕТЯТ, БУДЕШЬ ОРАНЖЕВІМ ФЮРЕРОМ НА ОЧЕРЕДНОМ МАЙДАНЕ , ЕСЛИ ПОЗОВУТ КОНЕЧНО.....
Космополит - ігор Дніпропетровсь • 24/04/08 22:44 (Ukraine, Kiev)
"... російський спецназ вигнав майже половину населення з Абхазії. Відчуваєте різницю?.." - Зачем же ты лжешь Игорёха? Ты ж там небыл и не знаешь этой темы, судя по твоей лжи! Абхазцы разобрались там сами! Да, они не трогали русских. Мочили только грузин. Предлагали им сначала: чемодан-вокзал-тбилиси, те не послушали... Так что не лги, не смеши народ своей некомпетентностью!
Фед • 24/04/08 22:20 (Ukraine, Kiev)
Кацапи в своєму репертуарі. Крові вам мало? Залили нею Чечню. Тепер Абхазія і Осетія. А чи не захлинитесь ви нею самі? Шкода, звичайно, тих вчорашніх школярів, яких посилають на бойню. Путіни Затуліни Жириновські... своїх не посилають. В Росії крім них дурників достатньо. На їх вік вистачить.
Варяг (Киев) • 24/04/08 21:57 (Ukraine, Kiev)
Тенденции однако. После образования Курдистана , на территорию Европы хлынет толпа беженцев. Интересно на какой территории их будут размещать во временных лагерях.
Nevfy • 24/04/08 21:13 (Ukraine, Alchevsk)
Если с Косово можно, то с Абхазией тоже...Крапка.
Петр • 24/04/08 20:39 (Russian Federation, Moscow)
Ten Фанция,Германия,Англия,США уже поддержали Грузию на заседании совета безопасности ООН. Это тому, как будет реагировать НАТО. ________________ Глупый, как будет реагировать НАТО всем начхать. Дальше слов эта реакция не пойдет, это ясно абсолютно всем. И пусть они мелят языком сколько хотят, Россия будет делать то, что сочтет нужным.
Alexander (Donetsk) <via sat> • 24/04/08 20:39 (Ukraine, Kiev)
Россия не торопиться, но думаю разыграет этот пасьянс до верного в 2009-10гг. После того что сделали с Косово, каждый выбирает для себя «исключительные случаи» сам. Я был на границе с Абхазией осенью 1992 г. и сам видел бегство русского и абхазского населения. Помню, как трудно было собирать маленьких детей на дороге, когда вокруг пули засвистели, а они думали — это игра. Потом прошел год, абхазы собрали силы с «помощниками» и уже грузины побежали... Но грузины — сами себе злобные буратины. Трудно найти нацию в Российской империи,СССР, которая бы столько получила от метрополии — спасение, возрождение и строительство, наконец, власть. Но больные головы разных Гамсахурдиа, Саакашвили понесли их в такие материи для которых у них нет ни ума, ни ресурсов.
Петр • 24/04/08 20:36 (Russian Federation, Moscow)
Ten Модератор! Может пора убрать отсюда МАЙОРа, он уже на маты перешел! Или Вы считаете, что это норма?___________________ Дигинерат, это твой оранжевый брат ругается тут матом, читать научись.
Ten • 24/04/08 20:34 (Ukraine, Kiev)
Модератор! Может пора убрать отсюда МАЙОРа, он уже на маты перешел! Или Вы считаете, что это норма?
Ten • 24/04/08 20:32 (Ukraine, Kiev)
Фанция,Германия,Англия,США уже поддержали Грузию на заседании совета безопасности ООН. Это тому, как будет реагировать НАТО. РФ явно не адекватно оценивает ситуацию!
Петр • 24/04/08 20:31 (Russian Federation, Moscow)
Киев как насильник импотент хочет привязать Юго-Восток к себе, ну а поскольку импотен, то зовет на помощь здорового негра из НАТО, и в благодарность готов стать послушным нижним для этого негра.
ГАВ • 24/04/08 19:43 (Russian Federation, Saint Petersburg)
Всё, надоело. Пойду готовиться к "Бавария-Зенит". Хоть она нас и раскатает, думаю... Всем нормальным - привет! А игорьку - больше думай, меньше жофто-блакытну прэсу читай. Вроде как взрослый, почти ровесники....
ДЛЯ Мускусный мачо • 24/04/08 19:42 (Ukraine, Melnikova)
ігор Дніпропетровськ • 24/04/08 19:28 - Игорь, ты придурок или просто больной человек? Что значит "так или иначе всё равно присоединена"?! Ты чё, разницы не понимаешь? Ты чё, не соображаешь ,что за этими строчками жизни сотен русских солдат? Ну ты рожа оху..шая! Честное слово, хочется просто кирпичем заехать в нее - настолько возмущает меня твоя тупая самоуверенность и наглость ! Попробуй мне доказать, что падлючие украинские боевики не участвовали в военных действиях в Чечне! Ты с удовольствием придумываешь разные сраные темы и пытаешься их навязать, пусть даже они не подтвердятся, но осадок то останется. этот гнусный прием украинской пропаганды известен и тем более он мнененавистен, как и сами украинские политруки!
ігор Дніпропетровськ • 24/04/08 19:41 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
напишу за 2 години. доречі. а кому я продався і заскільки
Ивашка • 24/04/08 19:40 (Russian Federation, Korolлv)
РФ играет с огнем! Если РФ присоеденит Абхазию и Осетию начнется война, причем НАТО будет на стороне Грузии.+++++++++++ Ага.Начнется.Если мишке памперс новый найдут, потому что в этот раз, ему не сойдет с рук то что сошло грызунам ранее - расстрел с вертолетов русских отдыхающих на пляжах сухуми. И НАТО обязательно вмешается.Так же как вмешалось когда сербы хохлов мочили - венгры просто уехали, а французы смотрели и ждали чем закончится.
ГАВ - игорьку • 24/04/08 19:39 (Russian Federation, Saint Petersburg)
Кто это тебе напел? Русские как раз и встали барьером что привело к угасанию конфликта. Другое дело, что русские встали ЛИЦОМ к грузинам, кои тут же сдулись! А я ещё раз спрашиваю, что ты знаешь из первоисточников, а не с антироссийских статеек! Типичная демагогия! Как меня это бесит! Ну просился, ну, потом решили "отпроситься взад". За что уважаю армян - они, практически единственные, которые помнят что сделала для них Россия! И не предают и не продаются по первой возможности! В отличие от таких как ты!
ігор Дніпропетровськ • 24/04/08 19:34 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
На 19.25 Ну якщо ти все добре знаєш, то спробуй заперечити мені, що Росія хоч не офіційно, але дієво підтримувала Абхазію у грузино-абхазській війні?
ігор Дніпропетровськ • 24/04/08 19:31 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
На 19.23. Я до твоїх послуг. Образи сприймаю лише у вічі. А так - бабська лайка. ... Якщо ти не хочеш бачити правди - ти її не побачиш. Практично загальновідомий факт, доречі і не сильно заперечується РФ. що у грузино-абхазській війні 1990-92 років неофіційно приймали участь російські війська.
ігор Дніпропетровськ • 24/04/08 19:28 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
Ну і що від того що просив цар? Що це вмінює по суті? Країна була приєднана до Росії так чи інакше. Більше того. протягом 18-19 століть почувала себе в Росії достатньо комфортно. Але все не вічно Вже в 20-му столітті зорієнтувалась не незалежність. Так що в память про 16 ст. не мала на це права? Знову питаю - яке це все має відношення до подій 1990-92 років? .... Якому ворогу представляє? Ти маєш на увазі чеченців? Чи кого?
ГАВ -игорьку..... • 24/04/08 19:25 (Russian Federation, Saint Petersburg)
Игорёк! У меня сестра была замужем за грузином-беженцем из Абхазии. Мы С Джонни неторое время, когда я приезжал, дружили. Потом перестали, так как сестра развелась, оставшись одна с сыном, моим племянником. Я об этом писал на какой-то ветке сегодня. Так вот, я ГОРАЗДО больше тебя знаю из первоисточников, что там было, как и почему. Не тебе меня учить... И к простым людям я отношусь хорошо (грузинам). А что там было и почему русские оставили оружие - спроси покойного Гамсахурдию и беглого Берёзу. А ты тут, возомнивший себя верхом истины, ГЛАГОЛЕШЬ о геополитике, как я сидя на диване в кухне учу жену варить украинский борщ! Скромнее, скромнее! Ты всего-лишь "офисный планктон", судя по времени просиживания за компом!
ігор Дніпропетровськ • 24/04/08 19:22 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
На 19.16. Різні люди бувають. Але думаю, що нормальна людина не буде накидувати ярлик "тупуватий" на весь народ. Певно це в тобі щось не гаразд, коли ти знаходиш вірним так говорити про весь народ 99,99% представників якого ти ніколи не бачив. Щодо Путіна-Мєтвєдєва - ніяких проблем підтримуй на здоровья. Не зрозуміло тільки як можна підтримувати політику. яка передбачає вигнання половине населення республіки?
ДЛЯ ігор Дніпропетровськ • 24/04/08 19:20 (Ukraine, Melnikova)
Зачем ты изображаешь из себя идиота? 1) Не Россия присоединила Грузию, а грузинский царь просился неоднократно под российское покровительство! 2) когда этот сосед предоставляет свою землю врагу, жесткому и жестокому оппоненту - разве это добрососедство? Ты лживый негодяй, Игорь!
ігор Дніпропетровськ • 24/04/08 19:18 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
На 19.08. Розпад СРСР відбувся в легітимних формах. Проводили референдуми, голосували в парламентах. Грузію ж розділили після того, як російський спецназ вигнав майже половину населення з Абхазії. Відчуваєте різницю?
ДЛЯ ігор Дніпропетровськ • 24/04/08 19:16 (Ukraine, Melnikova)
Я тебе открою страшную тайну! ГАВ - не росиянин. В твоем понимании. Тебе не нравится что-то? ДА, Я ПОДДЕРЖИВАЮ ПОЛИТИКУ МЕДВЕДЕВА, ПУТИНА! Да, меня возмущает насквозь лживый режим Саакашвили! Да, меня раздражает туповатый украинский люд, который не смотрит и не видит дальше своего огорода, свинарника, кто до чего разжился.
ігор Дніпропетровськ • 24/04/08 19:14 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
Дійсно з 16 по 18 ст. Росія серьозно допомогла Грузії у боротьбі з Персією і Особливо з Османською Імперією. Ну і що? Вона допомогла і включили останню до свого складу. Для себе ж старалась. Далі. А яке це має відношення до подій 1990-1992 р.р.? Прпотягом століть не було вічних ворогів і вічних союзників. Всі країни і народи то воювали, то мирились, то дружили. Зараз мова йде про агресивну політику сучасної Росії по відношенню до сучасної Грузії. Причому зараз. До чого тут історія 16-18 століть?
ігор Дніпропетровськ • 24/04/08 19:09 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
На 18.56. Підтримуєш, шо Росія вигнала сотні тисяч з своїх домівок і насильницькими методами змінила етнічний баланс? І це після формального визнання суверенітету і територіальної цілісності держави? Може ти ще й національну політику товалиша Сталіна підтримуєш? На 18.59. Вистачає розуму. А коли починаю говорити з тобою, то на контрасті ще розумнішим себе відчуваю. Твоя "образованщина" будь-кому підніме самооцінку. В мене фобія на кретінів тіпа тебе. На щастя не всі росіяни такі такі мудаки.. Тепер відповідь.....
Ten • 24/04/08 19:09 (Ukraine, Kiev)
Прям засилие какое-то российских интернет-технологов на форуме!
Валерий • 24/04/08 19:08 (Ukraine, Kiev)
Никто с Грузией и с СССР, в отличии от Сербии, не воевал. Сами развалились из-за неэфективной политики центра. У нас почему-то любят делать вид, что распад СССР возможен только по границам бывших союзных республик. Только дураки учатся на своих ошибках.
ГАВ - днепропетровскому игорьку. • 24/04/08 18:59 (Russian Federation, Saint Petersburg)
Геноцида???????? Игорь, я думал мозги у тебя есть. Оказывается у тебя тока националистическая горячка и спесь местечкового "ынтэллыгэнта". Ты тут истерики визжал по поводу отношения к голодомору (типа некорректно высказались). Подними источники хотя бы в яндексе, если не знаешь со своими двумя "образованиями" историю. СКАЖИ ЛЮБЕЗНЫЙ, КТО СПАС ГРУЗИН ОТ ТУРОК И КОГДА? И я попрошу не увиливатьот ответа, нацик русофобский и всё! Пустое место....
ДЛЯ ігор Дніпропетровськ • 24/04 • 24/04/08 18:56 (Ukraine, Melnikova)
Слышь, ты за всех украиньцив не расписывайся! Правильно всё делает Россия! Поддерживаю курс Медведева-Путина!
ігор Дніпропетровськ • 24/04/08 18:52 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
Не випадково, що український і грузинській нврод несуть основний тягар протистояння російському гігемонізму на пострадянському просторі. Ті методи, що використовуються проти Грузії - завтра можуть бути застосовані проти нас. Збереження територіальної цілісності Горузії і мінімізація виливу РФ в цій країні - стратегічне завдання зовнішньої політики Україні. Ми безумовно з грузинами в одному човні.
ігор Дніпропетровськ • 24/04/08 18:46 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
Абхазія - наочние приклад для тих в Україні, хто не задумувався, або не зрозумів навіщо Україні НАТО. Схоже РФ розуміє лише силу. Від душі жалко грузинський народ, що став жертвою агресії і геноциду з боку РФ. На 1990 рік в Абхазії абхази становили 17% населення, грузини 43%. Сотні тисящ були вигнані військами РФ з своєї батьківщини. Думаю, що українська громадскість мусить подати свій голос солідарності народу Грузії і руку допомоги
1 • 24/04/08 18:31 (Russian Federation, Moscow)
Ten • 24/04/08 18:06 (Ukraine, Kiev) Московскому ПЕТУХУ! Вот это мнение и есть самая большая ошибка РФ! ========Тен! Да хватит болтать c умным видом. Кроме говорильни, что-нибудь есть?
Mariupol • 24/04/08 18:30 (Ukraine, Mariupol)
Нет необходимости комментировать очевидные вещи - двойные стандарты нефтяного и военного лобби штатов по отношению к своим сателлитам и противникам. В данном конфликте напыщенные и ленивые грузины проиграют свободолюбивым абазгам(см. историю Абазгии). А Киев, со своим узколобым местечковым мышлением и амбициями интеллектуальной столицы всех русофобов, давно пора послать подальше..., начать федерализацию страны, вплоть до
Ten • 24/04/08 18:06 (Ukraine, Kiev)
Московскому ПЕТУХУ! Вот это мнение и есть самая большая ошибка РФ!
Петр • 24/04/08 17:55 (Russian Federation, Moscow)
Привлекательность оранжевого Киева для Юго-Востока что-то около нуля. Киев враждебен в культурном и языковом плане, нищ как церковная мышь и ничего не может дать Юго-Востоку, АБСОЛЮТНО НИЧЕГО!
Петр • 24/04/08 17:52 (Russian Federation, Moscow)
Из всей этой камарильи ГУАМна, только у Украины нет территориальных проблем. Это несправедливо, подумал Прыщенко, и решил вступать в НАТО.)))) Запад не помог никому из своих шестерок решить территориальные проблемы, отколется Юго-Восток и от оранжевого Киева, ибо такова логика исторического развития. И не такие хлипкие государства разваливались.
Петр • 24/04/08 17:49 (Russian Federation, Moscow)
Тен. Ты чего реально считаешь, что НАТО когда либо впряжется за Абхазию или Осетию? БУ-ГА-ГА-ГА! Ну ты наивный оранжевый селюк! Никогда НАТО не пойдет на серьезный конфликт с РФ из-за Грузии и даже Украины. Ибо там сидят люди, которые умеют считать, что они получат и чем они рискуют.
Тену • 24/04/08 17:49 (Russian Federation, Omsk)
Тен, ты обольщаешся, после Косово у Запада нет не морального права да и желания связыватся с Россией из за экзальтированного Миши. Да и кто отнимал у Абхазии и Южной осетии право на самоопределение. Или одному можно(Косово) а другим нельзя. Кстати Россия говорила - не открывайте ящик Пандорры Западу. А стандарты для всех должны быть одни. Да и я думаю что все знают историю- Россию невозможно завоевать
National geographic • 24/04/08 17:11 (Russian Federation, Moscow)
Рульная картинка, особливо Ставропольский край порадывал :))) Главред как всегда ...
Ten • 24/04/08 16:51 (Ukraine, Kiev)
РФ играет с огнем! Если РФ присоеденит Абхазию и Осетию начнется война, причем НАТО будет на стороне Грузии. А как результат, можем получить третью мировую войну. Когда наконец РФ поймет, что такая воинственная риторика и агрессивные действия ведут только к еще большему удалению всех бывших республик СССР? Еще никого силой и угрозами не удавалось сделать счастливым, неужели это не понятно? Правильно Кучма сказал в свое время "чем длиннее коса Тузла, тем ближе Украина к НАТО"!
123 • 24/04/08 16:44 (Ukraine, Kharkov)
1.Грузии необходима решительная поддержка Запада и США, не на словах, а на деле. И первейшим шагом должно быть срочная замена российского контингента в составе «миротворческих» сил. Это надо же, «миротворцы» нашлись! Пустили щуку в реку. Вместо шныряния на Кавказе, лучше бы занялись своим Нечерноземьем. 2. Игнорирование просьб Грузии о помощи может привести к повторению Мюнхена-38. Алчного медведя остановить можно только силой.
RUS • 24/04/08 16:38 (Russian Federation, Moscow)
России надо по полной отработать незаконное признание Косова, как интсрумент давления на Запад. Надо везде говорить что запад нарушает международное законодательство и оккупирует суверенные государства. Потом когда эта карта будет отыграна, нужно воспользоваться прецедентом Косова для изменения совершенно искусственных границ в СНГ. Эти границы должны быть приведены в соответствие с исторической, этнической и культурной логикой. Тогда и все конфликты в СНГ исчезнут.
ууу • 24/04/08 16:16 (Russian Federation, Petrozavodsk)
побольше макиавелизма и лицемерия ... они это заслужили
Александр Князев • 24/04/08 15:44 (Russian Federation, Moscow)
Логично, так держать
Александр Князев • 24/04/08 15:44 (Russian Federation, Moscow)
Логично, так держать