Константин Машовец: Россия вряд ли согласится с результатами АТО на Донбассе

На сайте "Главред" состоялся чат с экспертом Центра военно-политических исследований Константином Машовцом. Общаясь с читателями, он рассказал, какова вероятность полномасштабной войны Украины с Россией, какие сценарии развития событий возможны на Донбассе после завершения активной фазы АТО, насколько сегодня обеспечена всем необходимым для жизни и боя украинская армия, а также может ли вооруженный конфликт на востоке Украины стать началом третьей мировой войны.

Представляем стенограмму чата с Константином Машовцом.

Kinza: Які цілі переслідує Росія в ниншньому конфлікті? Чому події на Донбасі настільки принципові й важливі для неї, що вона готова миритися і з ізоляцією, і з засудженням світом, і з санкціями, і з суттєвими економічними втратами?

Константин Машовец: Цели можно разделить на несколько групп: геополитического, оперативного и тактического характера. Все друг с другом связаны. Главные цели – геополитические, так как они конечные. Остальные две группы – их составная часть. Главная цель – сохранение Украины на орбите интересов Российской Федерации. Причем это касается всех сфер деятельности нашей страны: и экономической, и финансовой, и культурной, и социальной, и военной. Россия считает, что сохранение Украины на орбите собственных интересов стоит того, чтобы пойти на обострение международных отношений. А, по большому счету, Россия не верит в действенные санкции и экономические потери со своей стороны.

Kinza:Чи зберігається сьогодні загроза розгортання Росією повномасштабної війни та офіційного введення російських військ на територію України?

Константин Машовец: Угроза полномасштабной войны (если выражать в процентном соотношении) – 10-15%, если принять за 100% полную вероятность. Но хочу заметить, что выражение "официальное введение российских войск" не соответствует действительности: официально войска никто не вводит – войны начинают внезапными ударами. Никаких официальных уведомлений после войн ХХ века уже никто не делает. Принято только предупреждать заранее.

Arkadij:Были ли вы лично в Луганской и Донецкой областях во время активных боевых действий там? Если да, ваши наблюдения – насколько существенно та картинка, которую видят жители спокойных городов благодаря прессе, соцсетям и ТВ, отличается от реальности? Каких принципиальных вещей мы здесь не замечаем? Спасибо за ответ.

Константин Машовец: Я был в Донецкой области, был под Славянском, проехал на машине от Славянска до района Курахово, недалеко от Донецка. Картинка, которая подается нашими СМИ, не совсем отвечает действительности, так как изначально передает лишь эпизодический видеоряд, выхваченный журналистом, причем сопровождается он иногда не совсем грамотным комментарием журналиста. Поэтому в полной мере передать обстановку это вряд ли может.

Другое дело, журналисты, которые находятся в зоне АТО в течение длительного времени, и которые имеют возможность снимать и, соответственно, показывать своим зрителям динамику развития ситуации. Они, находясь длительное время в зоне АТО, способны подмечать тенденции, какие-то интересные факты, выделять приоритеты, пускай даже субъективного характера.

Самая главная вещь, которую не замечают люди в мирных городах – это реальное ощущение возможности смерти или ранения. Журналистам, которые там бывают, удается передать это ощущение не всегда. Часто многие проявления патриотизма, высокого морального духа наших военнослужащих остаются за кадром.

Arkadij:Константин, насколько сегодня обеспечены наши военные, находящие в зоне АТО, всем необходимым (от оружия, защиты до элементарных бытовых вещей)? Сохраняется ли та плачевная ситуация, которая была еще пару месяцев назад, когда только силами знакомых и родственников тех, кто оказался на войне, а также волонтеров наших военных обеспечивали и бронежилетами, и касками, и даже (самое простое) носками, стельками, моющими средствами и т.д.?

Константин Машовец: Нынешнюю ситуацию я бы плачевной не называл. Ситуация со всеми видами снабжения частей и подразделений, привлеченных к участию в АТО, сегодня, конечно, отличается от той ситуации, которую мы наблюдали несколько месяцев назад. Ситуация явно изменилась к лучшему, но все равно уровень снабжения мог бы быть лучше. Там хватает недостатков и иногда откровенных провалов.

Да, конечно, волонтерское движение, по сути, стало в данной ситуации своеобразной палочкой-выручалочкой, однако это вовсе не значит, что так должно быть и в дальнейшем. ВС есть специфическим государственным инструментом, я подчеркиваю – государственным. Такая ситуация, когда его снабжением занимаются частные лица, общественные организации и просто небезразличные патриоты, не может быть нормальной. Если государство хочет, чтобы этот инструмент был эффективным, естественно, оно должно позаботиться о соответствующем уровне обеспечения. Причем это касается не только элементарных вещей (питание, индивидуальные средства защиты, вещевое довольствие), но и топлива для интенсивной боевой подготовки, современной учебно-тренировочной базы, вооружения и боевой техники, позволяющей выполнять самые сложные задачи, да и многое другое, что входит в известное армейцам понятие "необходимое для жизни и боя".

y-grek:У ЗМІ та серед громадськості часто лунає думка, що всі цьогорічні події на Донбасі – це наслідок лише імперських амбіцій Путіна – мовляв, вся справа в одній людині. З вашої точки зору, чи настільки все просто, чи справді все є наслідком всього-навсього хворобливих амбіцій однієї особи?

Константин Машовец: Нет, конечно, я так не считаю. Нынешние события в Украине обусловлены отнюдь не прихотями одного человека, пускай и самого влиятельного в соседней стране. Это все продиктовано вполне объективными причинами социальных процессов, протекающих как в нашей стране, так и в соседней стране, и во всем мире. Нельзя усматривать главные причины нынешнего кризиса исключительно в желаниях или нежеланиях одного человека. Хотя и приуменьшать его роль в нынешних событиях тоже не стоит, ибо Российская Федерация с Путиным – это совершенно другая страна, нежели РФ без Путина.

y-grek:Пане Костянтине, до чого, по-вашому, призведе запровадження санкцій третього рівня проти Росії, чи стануть вони для неї стримуючим чинником, чи, навпаки, вкрай її розізлять, і Росія зірветься з ланцюга остаточно?

Константин Машовец: Я не являюсь специалистом в области финансово-экономических отношений на международной арене и их влияния на внутреннюю экономическую и финансовую ситуацию в отдельных странах, в том числе в России. Но, судя по содержанию этих уже введенных санкций против РФ, если они и смогут оказать значительно влияние на ситуацию в этой стране, то это произойдет далеко не сразу и, думаю, далеко не в самом своем критическом объеме. Думаю, негативное влияние будет нарастать постепенно и перманентно. Это так задумано специально теми, кто вводил санкции, чтобы дать возможность руководящим кругам нынешнего российского режима одуматься и изменить подходы к своей внешней политике, особенно в части, касающейся стран-соседей РФ.

Не думаю, что эти санкции способны, как Вы говорите, "сорвать с цепи" руководство РФ, ибо оно отнюдь не похоже на истериков или сумасшедших людей. Третий этап санкций вовсе не означает, что у российского руководства нет возможности остановиться и сделать на этом гибельном пути шаги назад.

Konn:Какими вы видите сценарии дальнейшего развития событий на Донбассе после завершения активной фазы операции? Наивно полагать, что все сепаратисты будут "зачищены" или сбегут в Россию, или просто смирятся и забудут то, за что боролись... То есть, можно ожидать своего рода партизанской борьбы? Велик ли риск, что они рассредоточатся по другим регионам страны и будут пытаться раскачивать их?

Константин Машовец: Да, активная фаза АТО главной целью имеет ликвидацию основ и очагов организованного сопротивления террористов, уничтожение крупных и средних бандформирований, преследование наиболее видных и "отличившихся" представителей этих террористических организаций. Естественно, как бы мы ни старались, значительная часть принимавших участие в террористической деятельности на Донбассе и вовсе не отказавшихся от своих террористических убеждений и установок, не попадут в этот своеобразный "невод АТО". Значительная часть вполне может перейти к террористической деятельности.

Я бы не говорил о широкомасштабном партизанском движении, ибо этот термин предусматривает все-таки наличие какого-то организованного вооруженного сопротивления. Но о террористическом подполье, скорее всего, нам придется вести речь после окончания активной фазы АТО.

Что касается риска распространения этой заразы на другие регионы нашей страны – да, такой риск существует. Я считаю, что в этом вопросе роль спецслужб нашего государства просто неоценима. Там сегодня и в самое ближайшее время нужны будут настоящие профессионалы, патриоты своей страны, которые готовы будут как к самопожертвованию, так и к неустанной профессиональной деятельности. Никакого "размягчающего" отношения к этой проблеме быть не должно.

Сегодня мы видим в этой сфере, причем невооруженным глазом, честно говоря, существование очень больших проблем, начиная от пропускного режима на наших границах, заканчивая абсолютным отсутствием каких-либо фильтрующих мероприятий на границах с районами, охваченными террористической деятельностью боевиков. Они вполне могут перемещаться по территории страны, мало того, перемещаться не с пустыми руками. Последние задержания СБУ в Днепропетровске, Запорожье, Херсоне организованных террористических групп диверсантов и, что самое показательное, оснащенных и вооруженных для такого рода деятельности, имеющих устойчивые связи с террористами, действующими непосредственными в зоне АТО, показывают, что проблема довольно серьезная. Не думаю, что она исчезнет с окончанием активной фазы АТО или рассосется сама собой. Думаю, ее актуальность после АТО будет лишь усиливаться...

Сценарий я вижу следующий после завершения активной фазы АТО. Вряд ли сопредельная сторона согласится с результатами АТО на Донбассе, естественно, в таких условиях логичным выглядит переход к террористической дестабилизирующей деятельности, поддерживаемой и спонсируемой заинтересованной в этом сопредельной Россией. Думаю, что не только террористической деятельности нам следует опасаться, но и дестабилизирующих факторов в экономике, финансах, культуре и прочих сферах нашей жизнедеятельности.

Konn: Не слишком ли оптимистично заявление генерала Муженко, который считает, что активная фаза АТО завершится менее чем за месяц? Неужели Россия прекратит поставлять оружие и наемников, оставит Украину в покое?

Константин Машовец: Генерал Муженко, нынешний начальник Генштаба ВСУ, говорил о ВОЗМОЖНОМ завершении активной фазы АТО при наличии и соблюдении определенных условий. Поэтому я бы не утверждал, что генерал Муженко прямо "забился на кулачках", что закончит операцию меньше, чем через месяц.

Да, Вы правы, на мой взгляд, РФ будет всячески поддерживать нынешние террористические организации, орудующие на Донбассе, до самого последнего момента, в том числе оружием, боеприпасами и наемниками и вряд ли оставит Украину в покое. Ибо многие процессы внутри самой России, имеющие критическое значение для нее, напрямую связаны с Украиной и нынешней ситуацией в нашей стране. Правящий российский режим это весьма отчетливо понимает.

Konn:Г-н Машовец, как вы считаете, как правильнее оценивать ситуацию - нынешний конфликт на Донбассе – это война между кем и кем: Украиной и Россией, украинцами, по-разному видящими свое будущее, Россией и Западом? А, кроме того, согласны ли вы с мнением тех экспертов, которые предостерегают, что с событий на востоке Украины может начаться третья мировая?

Константин Машовец: Нынешний конфликт, я считаю, широкомасштабной террористической атакой, поддержанной, даже организованной сопредельной страной с целью достижения геополитического выигрыша в определенных направлениях. Да, по большому счету, это можно назвать вооруженным конфликтом между Украиной и Россией. Просто агрессор выбрал непривычную нам форму вооруженной агрессии.

Нет, я не согласен с мнением экспертов, что может начаться третья мировая. И если исходить из чисто формальных показателей конфликта, то с таким же успехом третья мировая война может начаться с любого вооруженного конфликта, где сталкиваются интересы ведущих мировых "игроков", начиная с Ливии, заканчивая Колумбией или Нигерией. Поэтому тот факт, что одной из сторон, напрямую поддерживающих терроризм, ведущих и организовывающих этот конфликт, является ядерная страна, вовсе не повышает степень возникновения мировой войны. Вряд ли руководство РФ не отдает себе отчет в перспективах и возможностях продолжения поддержки этой конфронтации.

Мария Миронова:Неужели Вы не понимаете, что Вы марионетка американская? Так и останетесь рабами Америки. А Новороссия расширится и займет всю территорию, где в основном живут русские. Неужели Вы не понимаете, что ополченцы – не террористы. Они просто хотят жить свободно без диктата Америки и без фашистской хунты. (Похоже, мой вопрос не будет опубликован – Вы же боитесь правды.)

Константин Машовец: Уважаемая Маша, правды мы не боимся, несмотря на то, что Вы считаете нас "рабами Америки" и "марионетками Америки". Ваше утверждение о том, что Новороссия расширится на всю территорию, где в основном живут русские, вряд ли имеет под собой какие-либо реальные основания по нескольким причинам. Первая – количество регионов Украины, где преобладают этнические русские, или, говоря Вашими словами, "в основном живут русские", не так уж велико – явно на Новороссию не тянет (посмотрите статистические данные за 2013 год по этническому составу населения Украины и его расселения по регионам). Вторая – и потом, не все русские, проживающие на территории Украины, разделяют эту "светлую мечту" о счастливой жизни в Новороссии. Весьма значительная их часть придерживается прямо противоположных убеждений.

Мне трудно не считать ополченцев террористами также в силу ряда причин. Первая – захват государственных зданий, насильственная смена структуры власти, создание незаконных вооруженных формирований, а также разрушение объектов инфраструктуры региона, а самое главное – массовые случаи насилия по отношению к мирным гражданам (явный признак терроризма). Все это красноречиво свидетельствует, что они таки террористы. Вторая – да и, собственно, их манера ведения вооруженной борьбы с органами центральной власти явно относит этих ополченцев не к преподавателям сольфеджио. Грабежи, взятие заложников, изнасилования, да и просто немотивированные убийства мирных граждан, включая так называемые "ради порядка и борьбы с хаосом" – все это делает ополченцев не "рыцарями без страха и упрека", а самыми настоящими террористами.

Единственное, в чем я с Вами согласен – они "хотят жить свободно, без диктата Америки и фашистской хунты", но исключительно в собственном понимании словосочетания "жить свободно". По их разумению, это означает оставаться безнаказанным за все совершенные деяния по собственной прихоти, включая откровенно криминальные и террористические.

Maksym Minenko: Должна ли украинская армия (артиллерия) отвечать на обстрелы явно с российской территории? Хотя бы одиночными символически, возможно?

Константин Машовец: Уважаемый Максим, главная проблема – в сфере адекватного ответа на обстрелы с сопредельной стороны лежит отнюдь не в военной или военно-технической областях. Естественно, мы можем ответить на эти обстрелы, и далеко не "одиночными и символическими" выстрелами, однако тут проблема лежит, скорее, в военно-дипломатической плоскости и напрямую касается некоторых особенностей международного права. Если Украине удастся, с точки зрения этих сфер, обеспечить минимизацию негативных последствий для себя в случае открытия ответного огня, то, естественно, ничто нам не помешает вполне адекватно ответить на эти обстрелы.

Юрий Остроухов:Почему бы нашей авиации не разрушить несколько мостов на трассе М03?

Константин Машовец: Уничтожение или разрушение объектов инфраструктуры, значимых для региона, а несколько мостов на трассе М-03 как раз таковыми и являются, могут быть оправданы оперативной необходимостью. Однако осуществление такого рода желания должно совпадать с реальными возможностями и учетом, причем всесторонним, последствий таких действий. Вы уверены в том, что разрушение этих мостов скажется исключительно благоприятно на ходе и содержании АТО?

Елена Зимнева:Не считаете ли Вы, что пропуск "ра**истов" в Донецк – это преступление, а не тактический ход АТО?

Константин Машовец: Уважаемая Елена, это не то, и не другое. Это – банальное отсутствие возможности помешать такого рода проникновению.

Cfyz:Вы – якобы эксперт. Как вы им стали? Каково ваше образование? Если можно, ваш послужной список, и на каких должностях вы служили?

Константин Машовец: Уважаемый cfyz, я – действительно "якобы эксперт". Стал я им исключительно благодаря тому, что моим любительским мнением касаемо событий на Донбассе заинтересовались отечественные СМИ. Образование у меня высшее, причем их два. Мой послужной список в силу некоторых обстоятельств мы опустим, так же, как и информацию о том, на каких должностях я служил.

Pangelina:Виявляється, за інформацією ЗМІ, у нас є ПТУРС-и та інше високоточне озброєння і планується його надходження до сил АТО. На вашу думку, чому їх не було у сил АТО від самого початку?

Константин Машовец: Уважемая pangelina, противотанковые управляемые ракетные системы ВСЕГДА были на вооружении ВСУ. Вполне возможно, их ограниченное количество непосредственно в зоне АТО было обусловлено тем, что командование АТО на начальном этапе просто не видело целей, достойных применения этого оружия.

MaximYU: Почему работают сайты "ДНР" (террористическая организация. - ред.) и ЛНР?

Константин Машовец: Вопрос не ко мне, а, скорее, к структурам, которые занимаются информационной безопасностью страны в плане технического ее обеспечения.

MaximYU:Пентагон выделил 19 миллионов долларов на усиление украинской Нацгвардии. Кто будет контролировать эти деньги? Кто опять разбогатеет?

Константин Машовец: Вопрос опять не ко мне. Я никоим образом не имею отношения ни к Нацгвардии, ни, тем более, ко всему Министерству внутренних дел Украины. А уж к контролю над деньгами, выделенными Пентагоном для усиления Нацгвардии – и подавно. Тем более, я могу только догадываться, кто и как на этом разбогатеет.

Pavel Kachura:Ценности, за которые стоял Майдан, за которые отдала свои жизни "Небесная сотня", не только не стали нормой жизни общества, но, как отмечают многие эксперты, кризисные явления углубляются. Если быть откровенным, то необходимо сказать, что те великие герои, которые умирают сегодня, умирают за Украину не ту, что была, а ту, что будет. Меня интересует вопрос, мне уже 80: напрасно ли они отдают свои жизни, и что необходимо сделать, чтобы эти жизни были отданы не напрасно?

Константин Машовец: Уважаемый Павел, я считаю, что эти жизни отданы далеко не напрасно. Так или иначе, рано или поздно мы построим новую страну, в которой жить комфортно будет всем или, по крайней мере, подавляющему большинству. Именно за это и умирают сегодня на Донбассе ребята – за нашу с Вами возможность строить эту новую страну так, как мы считаем нужным, а не так, как нам будут указывать.

Odissey:Для чего нужны "сепарам" и их хозяевам аэропорты Донецка и Луганска, особенно луганский? Ведь снабжение налажено, и перекрыть силами АТО наземный поток "братской" помощи намного сложнее, чем разрушить, например, взлетно-посадочную полосу. Вертолеты и так садятся где им угодно. Так в чем привлекательность, что они гибнут там сотнями? И еще вопрос: как сохранить промышленность, особенно работающие в непрерывном цикле коксохимы, доменные печи? Ведь там уголь и ЖРС подаются эшелонами, а диверсии на железной дороге губят всю промышленность, причем окончательно. Коксовые батареи невозможно останавливать, огнеупорные материалы разрушатся. Нужно ставить перед войсками задачу охраны всей транспортной инфраструктуры, энергетики. Ясно, что это задача сверхсложная, но, может быть, пусть платят откупные хозяева заводов, а это Ахметов, если армия не может решить этот вопрос? Вообще, надо бы напрячь олигархов, если не хотят добровольно участвовать в фактически войне.

Константин Машовец: Уважаемый Odissey, касаемо аэропортов Донецка и Луганска я выскажу собственную точку зрения. Остервенелые атаки и обстрелы террористами наших подразделений, обороняющих эти объекты, обусловлены одной небольшой особенностью – наличием ВПП с твердым покрытием, достаточной для посадки и взлета боевой реактивной авиации. Пускай даже формально. Вспомните историю появления на вооружении незаконных вооруженных формирований таких образцов вооружения как танки, артиллерийские системы, ПЗРК, РСЗО, БМ-21 ГРАД. Все это сопровождалось такими же атаками и так называемыми "отжатиями" со стороны боевиков. Вспомните Артемовскую танкоремонтную базу и ее постоянные атаки (появление танков на вооружении), вспомните инсценировку захвата армейского грузовика, полного ПЗРК и ряд других информационно-силовых акций для прикрытия поставок сложного и тяжелого вооружения террористам со стороны РФ. И для них неважно, захватили они тот или иной танк, ПЗРК или орудие – для них важно сказать об этом или, по крайней мере, достоверно изобразить. А уж "неоскудеющая рука дающая" из-за восточной границы в реальности обеспечит им достаточное количество этих образцов с российских баз хранения.

Как сохранить промышленность? Я не знаю, потому что не являюсь в этом вопросе специалистом.

Насчет оплаты откупных хозяевами Донбасса, в частности Ахметовым, то это вопрос, конечно, стоит рассмотреть. Но ОЧЕНЬ желательно в рамках правового поля.

MaximYU:1. Не боятся ли наши генералы и т.д. самосуда от солдат и добровольцев из зоны АТО? 2. Не кажется ли Вам, что война с терроризмом искусственно затянута? 3. Маленькие армии, которые создаются олигархами - это в чьих интересах? 4. Ваш ЦВПИ имеет представителей в каждом районе? Если имеет, дайте адреса и телефоны, чтобы можно было к кому обратиться. Очень много волонтеров не хотят подчиняться районным властям, потому что нет доверия. 5. С интервью Януковича из Ростова мы все смеялись, от его понятия про "люстрацию". Объясните, как это сейчас работает хотя бы в военной сфере? 6. Почему нет списка предателей? Огромное спасибо.

Константин Машовец: Итак, Максим, по порядку.

1. Нет, не боятся.

2. Нет, не кажется.

3. Отдельные подразделения на уровне батальонов (а, скорее, усиленных рот), оснащением и вооружением которых занимаются те или иные промышленники или предприниматели, вряд ли можно назвать "маленькими армиями".

4. Насколько мне известно, не имеет.

5. Я не знаю, как это работает в военной сфере по той простой причине, что не занимаюсь люстрацией.

6. Я не судебный орган, чтобы называть тех или иных людей предателями.

Pangelina:На вашу думку, Ваші аналітичні викладки не шкодять плануванню операцій АТО?

Константин Машовец: Уважаемая pangelina, думаю, не вредят, ибо речь в них идет в основном об уже свершившихся фактах и об элементарных понятиях оперативного искусства, известных каждому слушателю соответствующих военных учебных заведений.

Pangelina: Професійні БПЛА начебто відносяться до високоточного озброєння, і на них діє ембарго щодо постачання в Україну. Які перспективи зняття цього ембарго? Які перпективи придбання професійних БПЛА Україною?

Константин Машовец: Насчет эмбарго. О перспективах его снятия лучше всего поинтересоваться у тех, кто его накладывал.

Что касается перспектив приобретения отечественных профессиональных БПЛА, то, уверяю Вас, в этой отрасли разработок самых разнообразных вполне хватает – дело за малым. За надлежащим уровнем финансирования этой тематики и разработок, проведением всесторонних испытаний, выборе самых достойных и принятием их на вооружение. Но, уверяю Вас еще раз, так как знаком с этой темой не понаслышке, отечественных разработок самого разного предназначения и с самыми разными характеристиками вполне хватает.

Iskander Tyumaev:Из послевоенной истории конца ХХ века ни одна война не закончилась победой какой-либо стороны. Все войны, независимо от того, воевали ли государства, или государство воевало с террористами, прекращались путём переговоров. Скажите, вы уверены в том, что сможете подавить сопротивление востока без переговоров с лидерами "ДНР" (террористическая организация. - ред.) и ЛНР? И ещё. Как вы собираетесь собрать обратно оружие у суррогатных армий? Получив оружие, суррогатные армии вряд ли сдадут его. Я не знаю примера, чтобы убийца резко остановился и отдал бы оружие. А ведь не секрет, что в этих армиях воюют отпетые негодяи.

Константин Машовец: Уважаемый Искандер, полностью с Вами согласен. Основной контингент так называемого "ополчения" – это "отпетые негодяи", есть, конечно, искренне заблуждающиеся, но не думаю, что они составляют большинство.

Что касается прекращения войны – если война, которую Вы ведете, не заканчивается победой, она всенепременно заканчивается Вашим поражением, несмотря ни на какие переговоры. Это правило без исключений. Поэтому ведение этой войны уже не зависит от нашей степени уверенности в ее окончательных результатах. Мы вынуждены ее вести до победного конца.

Pangelina:Як ви оцінюєте стан задіяних у АТО військових сил на початку АТО і зараз?

Константин Машовец: Для ответа на этот вопрос мне придется привести множество данных, цифр, качественных и количественных параметров, которые характеризовали бы состояние ВСУ (за другие силовые ведомства говорить не берусь) на начальном этапе АТО и на нынешнем. Здесь можно сказать только об общем уровне боеспособности. Сегодня он, очевидно, выше, нежели несколько месяцев назад.

Pangelina:На вашу думку, наскільки ефективним є зараз АТО? Чи є у вас інше від існуючого бачення ведення АТО?

Константин Машовец: Термин "эффективный" в данном контексте является весьма субъективным. С точки зрения общественного мнения, мы также не можем дать однозначной оценки уровню эффективности нынешней АТО, ибо для одного потеря одного бойца является показателем неэффективности, а для другого – вполне приемлемы потери нескольких сотен военнослужащих, извините за цинизм. У каждого свои критерии эффективности. Одно могу сказать точно: количество районов и населенных пунктов, контролируемых боевиками и террористами из так называемых "ДНР" (террористическая организация. - ред.) и ЛНР, перманентно уменьшается.

Что касается моего собственного видения форм, методов и способов проведения этой операции, то они, конечно, есть, но я бы предпочел их суть оставить при себе.

Pangelina:Наскільки велика користь від розташування представників ОБСЄ на декількох пунктах пропуску? Адже проникнення найманців та бойової техніки на територію України не обов'язково повинно бути через ці пункти. ОБСЄ не може не розуміти цього. І ще одне питання – ОБСЄ начебто вже закупило БПЛА для моніторингу кордону. Коли планується, якщо у вас є така інформація, їх задіяння?

Константин Машовец: Что касается ОБСЕ – думаю, польза для Украины от их пребывания на российско-украинской границе в нескольких пунктах пропуска в районе Луганской и Донецкой областей, особенно с использованием БПЛА, очевидна. Ибо это повышает вероятность документальной фиксации ракетно-артиллеристских обстрелов украинской территории со стороны РФ, а также проникновение оттуда же наемников и вооружения.

Pangelina:Оголошені у серпні-жовтні навчання для резервістів у Росії – на вашу думку, це навчання чи щось інше?

Константин Машовец: Однозначно утверждать невозможно, ибо это действительно могут быть учения для резервистов, а может быть и скрытая мобилизация. Настоящие суть и содержание этих мероприятий станут ясны лишь со временем, к сожалению.

Anatolii Oliynuk:Можете прокоментувати, який відсоток волонтерської допомоги нашій армії і добровольчим формуванням на загальному тлі інших способів забезпечення? Як на вашу думку, чи потрібна координація волонтерського руху? В яких формах потрібна така координація?

Константин Машовец: Я бы не взялся достоверно определять процент волонтерской помощи по отношению к централизованному снабжению. Он не всегда стабилен и подвержен изменениям. Да, я согласен, что координация волонтерского движения нужна, так как в этом случае повышается его эффективность. Конкретные формы этой координации должны определить сами волонтеры.

Pangelina:"Я скажу неприятную вещь: наша армия почти не изменилась. Просто солдаты психологически уже готовы воевать – это уже большой шаг вперед, но в остальном ничего не поменялось: структура, организация, логистика на том же низком уровне, как и раньше. Нужно немедленно переходить с советской модели на модель НАТО", – сказал Семенченко." Це витримка з інтерв'ю. Невже зараз ніхто не може зрушити ситуацію з місця?

Константин Машовец: Существует хорошая поговорка: коней на переправе не меняют. Или механизм не стоит ремонтировать во время его использования. За исключением тех вещей, которые жизненно критичны в данной ситуации. Естественно, г-н Семенченко прав: наша армия во многом выросла из советской шинели и унаследовала от нее как все достоинства, так и недостатки, и сегодня мы видим, что недостатки преобладают. По сути, делают ВС неэффективными. Но есть множество способов повысить эффективность, не задевая основной структуры, чтобы не нарушить функциональное назначение механизма. Особенно это важно, когда Вы ведете широкомасштабные боевые действия, используя по прямому назначению ВС.

Павел Пашковский:Чи можливе якнайшвидше закінчення АТО за умови застосування більшої кількості сили з боку АТО?

Константин Машовец: Вряд ли. Не все решается количеством. В данном случае мы имеем такие условия, в которых важнее качество применяемых сил, а не их количество.

polit_ua:Пане Костянтине, розпочаті вчора на кордоні з Україною масштабні навчання російських військ, а також накопичення збройних сил РФ на кордонах Чернігівського, Харківського та Донецкього напрямків – що все це може означати, чи не є це підставою очікувати вторгнення? Дякую за відповідь.

Константин Машовец: Не думаю. Я уже отвечал на похожий вопрос. Вероятность, конечно, существует. Но полномасштабное вторжение так не готовят, как это выглядит с нашей стороны ныне.

Екатерина Рутковская: Вы всегда очень браво, прямо по-гусарски описываете ситуацию в зоне АТО. В связи с этим возникает вопрос: как часто военный аналитик Константин Машовец бывает в местах, которые описывает? И, если бывает, то в каком качестве? И, если можно, вопрос второй: кого официальный Киев собирается победить в этой войне?

Константин Машовец: Частота моего пребывания в зоне АТО действительно мала. Я там провел сравнительно небольшой период времени. Хотя и успел побывать сразу в нескольких районах зоны АТО. О целях своих поездок и служебных заданий я бы предпочел умолчать.

Не стоит путать войну и АТО. Даже в формальном значении этих терминов. Вы прекрасно понимаете, с кем и как воюет на Донбассе "официальный Киев".

Фото Владислава Мусиенко

Наши стандарты: Редакционная политика сайта Главред