Сергій Соболєв: отримую листи від Тимошенко – зламати її неможливо

"Ті 2%, які відібрали у Тимошенко в 2010-му, сьогодні приросли десятками відсотків підтримки", –  переконаний політик.

Сергій Соболєв

На сайті "Главред" відбувся чат із членом Комітету Верховної Ради з питань правової політики, заступником голови фракції "Батьківщина", народним депутатом Сергієм Соболєвим. Спілкуючись із читачами, він розповів про ймовірність підписання Угоди про асоціацію з ЄС восени цього року, про принциповість питання звільнення Юлії Тимошенко для Європи, перспективи екс-прем'єра у великій політиці після звільнення, а також про головні інтриги нового політичного сезону.

Подаємо стенограму чату з Сергієм Соболєвим.

Mitia:Верите ли вы в смену власти в 2015 году? Может ли это произойти спокойно, на выборах, или нужен будет народный бунт и митинги? Кто имеет больше всего шансов возглавить страну в 2015-ом?

Сергій Соболєв: Відповідь достатньо складна. Безперечно, відрив єдиного кандидата у другому турі, хто б це не був, достатньо великий. І сфальсифікувати 15-17% команді Януковича буде неможливо. Але якщо перемога єдиного кандидата від опозиції не буде підкріплена підтримкою тисяч людей на вулицях, навіть абсолютна перемога може бути вкрадена.

Skeptik:"У Донецьку гола дівчина запрошує відзначити День Незалежності. На рекламі громадського закладу зображена модель з державним прапором між сідниць," з вчорашніх новинних повідомлень. І ми ще обурювалися тому, що утнули американські панки під час свого концерту в Україні?

Сергій Соболєв: Неповага до державних символів – це передусім ставлення до тієї політики, яку проводить влада. Адже символи держави – це не лише територія, прапор, кордони, але й мова, культура тощо. Саме тому такий сплеск, через ту політику, яку проводить влада. В будь-якій країні національний державний прапор біля будинку – це не лише символ, це і повага, і визнання того, що всі ми є громадянами неподільної країни.

liga_:Як опозиція планує відстоювати свої погляди й позицію в новому політичному сезоні в Раді, знову будуть блокування трибуни? І скільки тепер буде справжніх робочих днів у парламентарів?

Сергій Соболєв: Блокування трибуни – це останній аргумент опозиції у будь-якій країні, але без цього добитися виконання закону, регламенту інколи буває неможливо. Саме тому якщо це і буде використовуватися, то лише як надзвичайний захід для повернення роботи парламенту в конституційне русло. Якщо ви згадаєте, практично всі блокування в цьому скликанні з боку опозиції були з однією вимогою – голосуй персонально.

Сергій Соболєв

Indigo:Якщо дозволите, запитання не про політику... Як ви вважаєте, що відбувається в свідомості, головах, серцях наших людей, якщо щодня з'являються повідомлення про понівечені пам'ятники, справді милі і гарні? Нехай вже пам'ятники Леніну и Ко тут суцільна політика й історія. А за що – їжачка, тепер "типову бабусю"? Що коїться з людьми? Як із цим можна боротися? Дякую!

Сергій Соболєв: Це питання споріднене з питанням прапору, бо пам'ятники тиранам завжди зникали за волею мільйонів. А от пам'ятки культури зникають за мовчазної згоди мільйонів. Найяскравіший приклад – центр міста Києва та багатьох інших історичних центрів України, які знищують заради чергового офісного центру. Тому перш за все наша з вами реакція на такі події унеможливить їх у майбутньому.

Bublik:Як провели літо, на яких островах, у яких екзотичних країнах відпочивали? А як День Незалежності святкуватимете?

Сергій Соболєв: Щойно повернувся з родиною з Бердянська. А День Незалежності фракція буде відзначати в місті Шпола Черкаської області.

polit_ua:Сергію Владиславовичу, що вважаєте найбільшими інтригами нового політичного сезону? Чого чекати від парламентської осені?

Сергій Соболєв: Безперечно, ключове питання цієї осені – питання підписання Угоди про асоціацію з Європейським союзом і зони вільної торгівлі.

Gallina:Які перспективи Тимошенко у великій політиці? Її шанси на президентство?

Сергій Соболєв: Я думаю, що найкраща відповідь – це позиція громадян: хто головний опонент Януковича. І те, що це – Тимошенко, не викликає сумніву ні в кого. А після трьох із половиною років тотального безладдя, корупції, безвідповідальності, думаю, кількість прихильників у неї тільки зросла. І ті 2%, які у неї відібрали під час президентських виборів 2010 року, сьогодні приросли десятками відсотків підтримки.

Economist:Насколько принципиален для Европы вопрос освобождения Тимошенко? Спасибо за ответы.

Сергій Соболєв: Звільнення Тимошенко – це одна з ключових політичних вимог і європейських країн, і інших країн світу. Тому я переконаний, що саміт у листопаді у Вільнюсі буде розглядати не лише питання відповідності нашого законодавства європейським стандартам у сфері прокуратури, судів, боротьби з корупцією, але і питання відсутності політичних репресій і політичних ув'язнених.

Сергій Соболєв

Economist:Вы верите в подписание ассоциации с Евросоюзом в ноябре?

Сергій Соболєв: Я не лише вірю в підписання асоціації і зони вільної торгівлі з Європейським Союзом, але і є палким прихильником цього. Бо ключове питання – не питання вибору: зона вільної торгівлі з Євросоюзом чи Митний союз із Росією, Білоруссю та Казахстаном. Ключове питання для української економіки, як і в цілому для держави – мати максимальну кількість договорів про зону вільної торгівлі. А наддержавне утворення Митний Союз – це питання Конституції, суверенітету держави, незалежності, але аж ніяк не економічне. Якби це було економічне питання, Російська Федерація, яка має торговельний баланс, у якому 58% – це торгівля з Європейським Союзом і лише 6% – торговельні відносини із Казахстаном і Білорусією. І РФ повинна була б першою прагнути до підписання угоди про ЗВТ з Європейським Союзом, щоб мати доступ до передових технологій, дешевих кредитних ресурсів, найбільшого в світі ринку збуту власної продукції, а не лише нафти та газу. На противагу економічним інтересам України, які є в Угоді про зону вільної торогівлі з ЄС, нам пропонують будувати знову "комунізм".

Economist:Сергей Владиславович, что думаете по поводу нынешних торговых войн Украины с Россией? Завершились ли они или вскоре разгорятся снова? Для чего это делается? И как далеко, по-вашему, может зайти РФ в "принуждении" к Таможенному союзу Украины?

Сергій Соболєв: Все це нагадує ситуацію зразка початку 90-х, коли лідери Російської Федерації не могли змиритися з втратою своїх інтересів у так званому таборі колишніх країн Варшавського договору (Польща, Болгарія, Угорщина, Словаччина, Чехія і т.д.), так само, як і в країнах Балтії (Естонія, Латвія, Литва). Всі ці держави витримали економічну, політичну, енергетичну блокаду з боку Росії. Що виграли ці країни – це очевидно: європейські стандарти життя, доступ до передових технологій, ринку праці. Що програла РФ – теж очевидно: мільярди доларів втрачених інвестицій, чудові торгівельні зв'язки, які потім відроджувалися десятиліттями. Тому холодна "торговельна війна", яку нам оголосили, на щастя, не громадяни Росії, а вище керівництво, закінчиться тим самим, чим закінчилася така війна для нових членів ЄС на початку 90-х. Тому я переконаний, наше майбутнє у відносинах із РФ, як і з Європейським Союзом – всеосяжна, без обмежень зона вільної торгівлі, від якої будуть вигравати мільйони українців, росіян, а шлях до блокади, торгівельних війн – це шлях в нікуди.

Gallina:Наскільки правдиві, за вашою оцінкою, розмови про жорстку конкурентну боротьбу всередині опозиції? Що буде з лідерством у "Батьківщині", коли Тимошенко буде на волі?

Сергій Соболєв: Тимошенко є і залишиться лідером "Батьківщини". І це не залежить від волі Януковича. А "жорстка боротьба всередині опозиції" – це вигадки наших опонентів. Бо такої злагодженої роботи і в парламенті, і за його межами, яку демонструють "Батьківщина", УДАР і "Свобода", ще не було в українській опозиції.

Сергій Соболєв

Gallina:Що, на ваш погляд, чекає на Юлію Володимірівну? Як ви оцінюєте її шанси на звільнення до саміту в листопаді? Чи спілкуєтеся ви з Тимошенко, як вона?

Сергій Соболєв: Лідери ЄС дали чітке розуміння: звільнення Тимошенко, що означає і припинення політичних репресій, реформування прокурорської, судової систем – це обов'язкова умова підписання асоціації і угоди про зону вільної торгівлі. Бо Євросоюз – це не лише високі заробітні плати, соціальні стандарти, передові технології. Це і політичні й економічні свободи, без яких ніколи б країни Європейського Союзу не були б настільки потужними і сильними. Якщо ми прагнемо того самого, політичні й економічні свободи повинні бути основою українського сьогодення. Політичні конкуренти повинні змагатися на виборах, а не ув'язненнями, сфабрикованими кримінальними справами, що, на жаль, робить влада. Тому я сподіваюся, що європейські прагнення перегорнуть ту страшну сторінку української сучасної історії, де з Тимошенко вирішили змагатися з Тимошенко не на виборах, чесних і відкритих, а шляхом політичних репресій, переслідувань, ув'язнень.

Із Тимошенко – так, спілкуюся. Я отримую листи – на жаль, це єдиний спосіб спілкування. Я зайвий раз переконуюся, що зламати її неможливо.

Pavlo:Що думаєте про "процедуру" вчорашнього звільнення Єгора Соболєва, Ігоря Луценка?

Сергій Соболєв: Це є зайвим підтвердженням того, що саме через політичні репресії лідерів опозиції, громадських активістів влада думає залякати українців. Але події навколо Єгора Соболєва, Ігоря Луценка – зайве підтвердження того, що Україна – не Росія, а тим більше – не Північна Корея.

Pavlo:Наскільки вигідні на даному етапі київські вибори опозиційним силам? Їхні лідери, певно, мають намір балотуватися в президенти, тому за Київ поки ніхто активно не бореться?

Сергій Соболєв: Київські вибори – це не питання вигоди опозиції чи влади. Це питання того, що в центрі Європи, в столиці України, вже більше року немає голови міста, і вже третій місяць нелегітимний депутатський корпус. Саме тому "Батьківщина", як і інші опозиційні сили, добиваються негайного проведення виборів і київського голови, і Київської міської ради. А те, що на цих виборах переможе кандидат від об'єднаної опозиції і на посаду мера, і депутатського корпусу, немає сумнівів. Це яскраво підтвердили парламентські вибори, де на всіх округах в місті Києві перемогли представники опозиції. Тому ми будемо й надалі добиватися проведення позачергових виборів у столиці.

Сергій Соболєв

Pavlo:Пане Сергію, чому опозиція не робить все можливе у парламенті, аби вирішити питання із київськими виборами? Адже коли була мета домогтися персонального голосування, її досягли, й знайшовся шлях, як це зробити. Чому те саме не робиться в цій ситуації?

Сергій Соболєв: Якраз опозиція і робить все можливе для негайного проведення позачергових виборів. Десятки законопроектів були внесені саме представниками опозиції, звернення в суди з вимогою визнати нелегітимною Київську міську раду теж були позовами опозиції. Тому нас важко звинуватити в тому, що ми не добиваємося київських виборів.

Novoross:Почему оппозиция, считающая себя "цивилизованной и демократичной", противится проведению общеукраинских референдумов перед принятием жизненноважных решений, касающихся развития Украины? Её не интересует волеизъявление большинства граждан Украины?

Сергій Соболєв: Ні Україна, ні жодна інша країна ніколи не проводять референдуми щодо підписання угоди про зону вільної торгівлі. Ми це робили (підписували угоду) і з РФ окремо, і з іншими країнами.

А от прийняття рішення щодо Митного союзу, який є наддержавним утворенням, неможливе вирішити навіть на референдумі. Бо для цього треба змінити Конституцію держави, саме тому автори так званого референдуму (Медведчук, комуністи, Колесніченко та інші) лукавлять, а по-українські – брешуть, коли вимагають проводити референдум із питань, які згідно з Конституцією є прерогативою парламенту, уряду і президента. Тому простіше Партії регіонів розібратися в своїй політичній силі. Бо коли одну голову відвідують одночасно протилежні думки, це вже не політична, а медична термінологія.

Odessit:Я вважаю, що кримську автономію треба скасувати і повернутися до статусу Кримської області. А Ви як думаєте?

Сергій Соболєв: Питання не в назві – автономія чи область. А питання в тому, що Україна є унітарною державою. Тому це питання повноважень території: міст, сіл, селищ. Це питання в кінцевому варіанті адміністративної реформи. І саме так треба вирішити його.

Odessit:А до Медведчука як ставитеся? Це ж просто сором, так лягати під Путіна заради особистої вигоди.

Сергій Соболєв: Медведчук завжди був генієм деструкції. Що у нього вийде зараз – думаю, як завжди: СДПУ – ноль.

Сергій Соболєв

Odessit:Як назвати таке явище в українській політиці як Вадим Колесніченко? Я вважаю його зрадником українського народу, а Ви?

Сергій Соболєв: Людина живе в країні, яку не визнає – я думаю, це є яскравою характеристикою таких "колесніченків". Все інше – це спроба приховати відповідь на питання, яке лежить на поверхні: чи визнає він Акт незалежності та існування Української держави. На жаль, всі його дії є діями людини, яка є представником інтересів іншої держави в Україні.

Odessit:Як Ви ставитесь до Ющенка? У мене повне розчарування.

Сергій Соболєв: Моє ставлення до Ющенка я висловив у вересні 2005 року. Я написав заяву про відставку з посади представника президента Ющенка в парламенті. Бо в перші ж місяці його президентства для мене став очевидним факт, що "Десять кроків назустріч людям" (його програма) йому потрібні були лише для перемоги на виборах і торгів із Януковичем і українськими олігархами. Нічого він змінювати не збирався. На жаль, багатьом, хто його підтримував, це стало зрозуміло набагато пізніше.

Odessit:Я голосував за Юлю на минулих виборах. Ви дійсно вважаєте, що вона в 2015 році може стати президентом? Може, все-таки краще поставити на одного і реального лідера опозиції, а то знову всі попруться і прогають Януковичу? Скільки можна наступати на одні й ті самі граблі?

Сергій Соболєв: Без сумніву, наше завдання – зробити все можливе, щоб перемогти не просто Януковича, а той режим, який він збудував за ці роки в Україні. Тому єдиний кандидат на виборах президента або навіть підтримка того, хто пройде в другий тур, всіма опозиційними силами, є запорукою повалення цього режиму.

Novoross:Как Вы считаете, подделка документов – это уголовное преступление или политическое деяние?

Сергій Соболєв: Если Вы о "газовых контрактах", то давайте по порядку. Коли напередодні нового 2009 року з вини, тепер вже зрозуміло, Ющенка і Фірташа (у одного був політичний, у іншого – економічний інтерес) було зірвано підписання угоди між НАК "Нафтогаз" і "Газпромом" з ціною на газ 235 доларів за тисячу кубічних метрів, і Дубина, голова "Нафтогазу", був незаконно відкликаний Ющенком до Києва, а команда Фірташа в цей же день пропонувала переписати цей контракт на його структури. Коли країна після цього, як і вся Європа, при 10-15-градусних морозах два тижні сиділа без газу. Коли в моєму рідному Запоріжжі, як і в Дніпропетровську, Донецьку, Луганську та інших східних промислових містах вже були складені графіки відключення підприємств, шкіл, лікарень від тепла, тільки божевільний міг розказувати, а не діяти. Саме тому єдиний договір, який підписала Тимошенко, як прем'єр-міністр з російською стороною, була угода про фіксовану ціну на газ 228 доларів за тисячу кубічних метрів. При тому що газ, за який не розплатився Фірташ, став власністю українського державного підприємства НАК "Нафтогаз".

Де тоді були Ющенко, Янукович? Хоча де вони були, добре відомо – відпочивали, чекаючи, коли Україна замерзне, а уряд Тимошенко буде відправлений у відставку. Тому всі крапки над "і" будуть розставлені на судовому засіданні, яке відбудеться після того, як Європейський суд з прав людини винесе друге рішення щодо справи Тимошенко. І я переконаний, Верховний Суд України змушений буде направити цю справу на нове розслідування, тільки не в руки Кірєєвих, Царевичів та інших. І от тоді в цьому судовому засідання під присягою і Ющенко, і Фірташ, і Янукович, і Дубина, і багато інших дадуть свідчення, розуміючи, що будь-яке слово неправди є кримінальним діянням.

Сергій Соболєв

RayaOdessa: Доброго здоров'я, пане Сергію. Пане Соболев, а які кроки, на Вашу думку, повинні були зробити тимчасово владу утримуючі у відповідь на нові підходи при розмитненні Українських товарів в РФ? І чи мусив наш Кабмін розробити превентивні заходи для недопущення такої ситуації? Чи не входить у суперечність зараз положення Митного союзу та положення Співдружності незалежних держав, і які норми для співпраці з Україною мають перевагу? Яким документом повинна була РФ сповістити Україну про нові правила розмитнення? Дякую за відповіді.

Сергій Соболєв: Те що Янукович і Азаров абсолютно не готові протистояти блокаді, яку оголосив їхній найкращий друг, який їх так активно підтримував на виборах – президент Росії, це лише зайве підтвердження, що управляти державою, урядом – це не одне й те саме, що красти. Адекватна реакція українського президента і уряду повинна була б бути такою: термінові переговори на найвищому рівні в рамках президентсько-урядової групи, на які відводиться рівно тиждень. Одночасно звернення до Світової організації торгівлі, членами якої є і Україна, і РФ, де з боку РФ порушені всі принципи цієї організації. Термінові переговори в рамках європейського уряду (Європейської комісії), консультації з США, з іншими центрами економічного, фінансового, політичного впливу, звернення до нації, терміновий круглий стіл за участю влади і опозиції, де чітко повинні були бути розставлені акценти, що проти України розпочалася холодна "економічна війна". Одночасне введення тотожних заходів на митних, прикордонних та інших постах. Це є реальна можливість перегляду газових угод, Чорноморської угоди щодо базування флоту РФ. Підніміть історичну хроніку 90-х років. Саме так діяли уряди Естонії, Латвії, Литви, Польщі, Угорщини і десятків інших країн, яким Росія оголошувала економічні війни. Всі вони виграли. Наш уряд і президент чомусь діють в інший спосіб, хоча відповідь очевидна: красти і управляти державою – це різні речі.

Фото: Борис Сніцаренко

Если вы заметили ошибку, выделите ее мышкой и нажмите Ctrl+Enter
Подписывайтесь на наш канал в Telegram
Новости партнеров
Новости
Продолжая просматривать glavred.info, вы подтверждаете, что ознакомились с Правилами пользования сайтом, и соглашаетесь c Политикой конфиденциальности
Принять