По Соединенным Штатам Америки прокатились массовые акции протеста против политики президента Дональда Трампа под названием No Kings, то есть Никаких королей. Митинги прошли во всех 50 штатах США, в тысячах городов. По оценкам организаторов, протестующих было более 8 миллионов человек, что сделало это событие одним из самых масштабных однодневных протестов в современной истории США. Как отметил актер Роберт Де Ниро, один из организаторов No Kings: "Были и другие президенты, которые испытывали конституционные пределы своей власти, но ни один из них не представлял такой экзистенциальной угрозы для наших свобод и безопасности".
Следует отметить, что акция No Kings, состоявшаяся 28 марта, была уже третьей. Это движение было основано в прошлом году в день рождения Трампа, то есть 14 июня. Вторая волна акций состоялась в октябре 2025 года.
Политолог, председатель правления Центра прикладных политических исследований "Пента" Владимир Фесенко рассказал Главреду, можно ли считать многомиллионный протест No Kings началом внутреннего кризиса в США и приведет ли он к отстранению Трампа от власти, когда в Штатах могут начаться очень интересные и судьбоносные события, грозит ли Трампу импичмент, а также как политический кризис в США может повлиять на Украину и войну, и к каким действиям подтолкнет Путина.
Какое значение имели протесты No Kings против Трампа в США? Являются ли они признаком внутреннего кризиса в Штатах, который будет иметь серьезные последствия для американского президента?
Никакого внутреннего кризиса в США пока нет. Протесты, прокатившиеся по Штатам, не являются отражением кризиса. Они не зря назывались No Kings, то есть Никаких королей: это исключительно протесты противников Трампа против авторитаризма в его правлении, против его самовозвеличивания и склонности к единоличному правлению. Но пока это не кризис.
Политический кризис в США может возникнуть, если демократам удастся выиграть выборы в Конгресс США в ноябре. Если республиканцы потеряют контроль над двумя палатами Конгресса, начнут разворачиваться очень интересные события, в частности, попытка импичмента Трампа.
Число противников Трампа, а, следовательно, и численность и массовость протестных акций растут. Есть достаточно поводов для недовольства политикой Трампа, помимо авторитаризма, поскольку он принимает немало непопулярных решений. Сейчас дополнительной весомой причиной стала война против Ирана.
Есть ли у этих протестов потенциал для расширения ближе к выборам?
No Kings – это разовая акция, но она состоялась не впервые. В прошлом году тоже были протесты, правда, нынешняя акция больше по масштабам.
Думаю, протесты будут повторяться и нарастать – это будет зависеть от поводов и дальнейшего развития ситуации.
Каким образом подобные акции влияют на рейтинги и популярность Трампа в США, имеют ли они для него какие-то политические последствия?
На рейтинг Трампа влияют его действия. Сейчас – война против Ирана, которая имеет крайне негативные экономические последствия из-за роста цен на нефтепродукты и грозит втягиванием США в масштабную войну с большими жертвами, если начнется наземная операция.
Поэтому акции протеста сами по себе не влияют на рейтинги, а мобилизуют и консолидируют активных противников Трампа. В этом заключается их значение.
Что Трамп может предложить Украине на фоне этих событий, чтобы отвлечь внимание от протестов, которые не играют ему на руку?
Конечно, нам хочется, чтобы отношение Трампа к Украине влияло на внутреннюю ситуацию в США. Впрочем, не стоит тешить себя иллюзией о том, что, если Трамп начнет помогать Украине, не будет протестов против него. Ведь американцы протестуют не потому, что Трамп не поддерживает нас (хотя среди его противников количество тех, кто симпатизирует нашей стране, значительно), а по внутренним причинам. Противники Трампа недовольны прежде всего его внутренней политикой, хотя и внешней тоже. Звучит критика и в отношении его отношения к Украине, но это не главная причина. Поэтому не стоит думать, что как только Трамп начнет помогать Украине, масштабы протестов уменьшатся.
Вы отметили, что после выборов в Конгресс США могут развернуться "очень интересные события". Какие именно события вы имеете в виду, и каким образом они могут затронуть Украину?
Если республиканцы потеряют контроль над обеими палатами Конгресса, прежде всего это значительно ограничит законодательные возможности Трампа, особенно в бюджетной политике. В прошлом году мы уже видели тупиковую ситуацию, когда Конгресс не мог принять бюджет США просто потому, что не хватало голосов из-за недовольства среди республиканцев. А если Конгресс будет под контролем демократов, Демократическая партия просто будет блокировать бюджеты, которые будет предлагать Трамп. Это первая, но не главная проблема.
Потеря контроля над обеими палатами Конгресса несет для Трампа большой риск, связанный с тем, что демократы могут инициировать процедуру импичмента. Если демократы будут контролировать одну палату, например, Палату представителей, они смогут начать процедуру, но не смогут ее завершить, как это было во время первого срока Трампа.
Поводов для импичмента сейчас хватает: злоупотребление президентскими полномочиями, пренебрежение Конгрессом и судебной властью, в частности решениями Верховного суда, убийство гражданских лиц миграционной службой и т. д. Найти повод не составит труда. Даже начало военных действий против Ирана может стать поводом. И пока неизвестно, как будет дальше. Кстати, если война против Ирана будет затягиваться, Трампу придется обращаться к Конгрессу, чтобы получить согласие на продолжение войны. Если Трамп будет игнорировать полномочия Конгресса, это тоже может стать поводом для импичмента.
Кроме того, не забывайте о "файлах Эпштейна", которые содержат документы, касающиеся Трампа. Конгресс может инициировать дополнительное расследование по этому поводу. Если выяснится причастность Трампа к преступлениям против несовершеннолетних, это тоже станет поводом для импичмента.
Контроль демократов над двумя палатами Конгресса – прямой риск импичмента для Трампа. Более того, его правление даже может завершиться досрочно. Неслучайно нынешний спикер Палаты представителей США Майк Джонсон говорит, что выборы в Конгресс могут стать "началом конца правления Трампа". И так действительно может произойти.
Пока что это самый критический сценарий для Трампа – импичмент и отстранение от власти.
Кроме того, в США многие из противников Трампа опасаются, что он может попытаться отменить результаты выборов, если их проиграет, то есть действовать именно авторитарными методами. А это то, что называют узурпацией власти. Такой риск тоже существует, потому что Трамп явно склонен к таким действиям. Другой вопрос – решится он на это или нет, а если решится, то чем это закончится.
Поэтому нынешние выборы в Конгресс США могут привести к серьезным последствиям.
Что для Украины будет означать такая дестабилизация после выборов в Конгресс, если она возникнет? Нам выгодно, чтобы Трамп и дальше вел тот переговорный процесс, движущей силой которого он является? Ведь в случае политического кризиса в США ему точно будет не до Украины. Или наоборот для нас лучше, чтобы Трамп не участвовал в переговорах?
Здесь нет простого ответа. Даже риск того, что Трамп может потерять влияние на Конгресс, и это ограничит его власть, может стимулировать Путина договориться с Трампом сейчас, до выборов в ноябре. Ведь сейчас он еще может договориться с Трампом о таком мирном соглашении, которое будет предусматривать отказ НАТО и США от членства Украины в Альянсе и определенные другие "компромиссы", выгодные для России. Даже сохранение контроля над значительной частью Украины тоже может устроить Москву, но, конечно, Россия хочет большего.
Если Трамп потеряет значительную часть влияния, он все равно останется лидером внешней политики, но его власть может быть ограничена, и Конгресс сможет принимать законодательные акты, которые будут ограничивать действия Трампа. Это риск для Путина. Поэтому вполне возможно, что он решит договариваться сейчас, когда у Трампа достаточно власти. Это один из вариантов, пока не самый вероятный.
Другой вариант. Если у Трампа возникнут серьезные внутренние проблемы, ему будет не до Украины и переговоров о нашей войне. Он может отойти от активного переговорного процесса. Тогда встанет вопрос о том, кто может продолжить переговорный процесс.
Претенденты на роль посредника есть, прежде всего это Турция. Также международные организации вроде ООН могут инициировать международные конференции и другие мероприятия по завершению войны между Россией и Украиной. А также Китай может проявить больше инициативы. Вряд ли возникнет абсолютный вакуум в переговорах, но их формат и ключевые субъекты могут измениться.
Впрочем, есть вариант, что переговоры будут продолжаться, и Трамп попытается компенсировать внутренние проблемы внешнеполитическими успехами. Но для этого ему нужно изменить подход, поскольку нынешний не даст результата. Если, как и сейчас, ключевой темой переговоров будет территориальный вопрос, то они будут безрезультатными, это тупик.
Недостаточно внутренней ситуации в США, чтобы вывести мирные переговоры из тупика – для этого нужно изменение подходов американцев к процессу. И внутренние проблемы могут подтолкнуть их к этому. В частности, могут быть заменены переговорщики, например, Марко Рубио начнет больше заниматься переговорным процессом, или Джей Ди Венс. Последствия изменения подходов и переговорщиков могут быть разными. Поэтому влияние может быть, хотя и неоднозначным.
А будет ли Путин, по вашему мнению, воспринимать какую-либо другую фигуру – будь то из американцев, европейцев или представителей других стран – в роли ключевого посредника?
Да, действительно, сейчас Путин участвует в переговорах только ради Трампа. Трамп ему интересен, и Путин надеется, что именно через него удастся заставить Украину согласиться на условия России.
Но, например, если Трамп не будет контролировать Конгресс США, а Конгресс примет решение об ужесточении санкций против России и введении "адских санкций", о которых уже давно говорит Линдси Грэм, это совсем другая ситуация. Грэм только говорит об этих санкциях, потому что Трамп против их введения. Но если Сенат и Конгресс проголосуют за ужесточение санкций против РФ, это уже будет совсем другая история.
Если Европа будет выступать в роли главного посредника, Путин это может не принять. А вот если Китай возьмет на себя главную посредническую функцию в переговорах, Россия его игнорировать не сможет.
Так или иначе, может возникнуть пауза в переговорном процессе.
Кроме того, важно не только то, кто ведет переговоры, но и то, какова военная ситуация. Если ситуация на поле боя для России зайдет в тупик, когда станет очевидно, что Путин не выиграет войну, а экономические проблемы в РФ значительно усугубятся, то Москве придется возобновить участие в переговорном процессе.
Поэтому дело не только в Трампе. Да, сейчас Трамп является главным фактором переговоров для Путина. Но если эту роль возьмет на себя Китай или международные организации, России придется на это реагировать. Это не гарантирует быстрого результата переговоров, но двигать их способен не только Трамп.
Насколько безопасен для Украины Китай в качестве главного посредника?
Если Китай будет исходить из позиции прекращения огня, то это для нас абсолютно приемлемый вариант. Если Китай, как Трамп сейчас, будет предлагать нам мир, в котором доминируют российские позиции, в частности, если будет настаивать на признании российскими оккупированных территорий, то это для нас, безусловно, будет неприемлемо. Впрочем, я думаю, что Китай этого предлагать не будет, потому что это невыгодно ему самому. Напомню, что Китай до сих пор не признал ни одну из оккупированных украинских территорий российской, даже Крым. Ни одну! Просто для Китая территориальный вопрос актуален. Поэтому я думаю, что китайцы не будут заставлять нас отдать Донбасс России, как сейчас это делают американцы.
Пока что мы не знаем, какой будет позиция Китая. Он держится в стороне от переговорного процесса, пока ключевую роль в нем играют американцы.
Если будет пауза в переговорах из-за внутренних проблем в США после ноябрьских выборов, и она затянется, в каком виде будет война, учитывая и нашу истощенность, и истощенность России?
Война на изнурение для нас сопряжена с большими рисками, чем для России. Потому что у РФ есть собственные ресурсы для ведения войны, пусть и ограниченные, а мы зависим от внешних ресурсов, преимущественно европейских. В 2026-2027 годах поддержка Европы нам гарантирована. Сейчас есть задержка из-за позиции Орбана, но общее политическое решение о финансовой поддержке есть. Сохранение закупок американского оружия позволит нам продолжать войну.
Кроме того, для нас будет важна внутренняя устойчивость, то есть насколько мы выдержим продолжение войны с точки зрения мобилизации, нашей энергетики и т. д.
В случае стабилизации военной ситуации, когда линия фронта не будет двигаться, встанет вопрос о прекращении боевых действий. Этот фактор будет очень весомым. Потребуется привлекать Китай и международные организации, чтобы давить на Россию и заставлять ее договориться о прекращении огня, потому что будет очевидно, что ни одна из сторон не может выиграть войну.
О личности: Владимир Фесенко
Фесенко Владимир (8 ноября 1958, Лозовая, Харьковская область) – украинский политолог, председатель правления Центра прикладных политических исследований "Пента". Лауреат премии "Celebrity Awards 2020" в номинации "Политолог года", пишет Википедия.
Наши стандарты: Редакционная политика сайта Главред
Читать Главред в Telegram
Главред на YouTube
