Россия способна воевать до конца 2025 года, но всё изменится, как только ВСУ войдут в Крым – Ягун

На сайте Главред состоялся чат с генерал-майором запаса, бывшим заместителем председателя СБУ, экспертом по вопросам национальной безопасности Виктором Ягуном. Общаясь с читателями, он рассказал, по каким целям врага Украина будет бить ракетами ATACMS, и почему не они разрушат Крымский мост, почему выход ВСУ к черноморскому побережью и Чонгару может произойти быстрее, чем к Азовскому морю, почему потеря Крыма или даже сухопутного коридора станет фатальной для Путина, и какой единственный человек останется с ним до конца, почему после российских выборов-2024 у россиян будет лишь два пути – либо воевать, либо стреляться, а также какие регионы РФ могут выйти из неё.

Представляем стенограмму чата с Виктором Ягуном.

Smithy: Что, по-вашему, принципиально изменится для Украины на поле боя с получением ракет ATACMS? Какие возможности теперь перед нами открываются?

Виктор Ягун: Если бы Украине дали 500 ракет ATACMS, возможно, тогда что-то кардинально и изменилось бы. Но мы получили их намного меньше, поэтому ничего существенно не изменится – это в основном морально-психологическое оружие, которое в опредёленный момент может нанести удар по врагу, и он будет вынужден считаться с нами. То есть это своеобразный морально-сдерживающий фактор, не более. Хотя, конечно, первый удар ракетами ATACMS был достаточно эффективным.

Следует учитывать несколько цифр.

Первая – одна ракета ATACMS стоит плюс-минус один миллион долларов в зависимости от модификации.

Вторая – у американской армии всего-навсего 4 тысячи ATACMS, а это не так уж и много. Кому-то может не нравиться, что Украина получила всего 20 ракет и 6 уже использовала, но имеем то, что имеем. Эти ракеты не будут передаваться нам тысячами.

Другое дело, что ATACMS – это ракеты первого поколения, которые, во-первых, имеют определенные ограничения в дальности полета, а, во-вторых, мы можем их использовать исключительно в пределах Украины.

Валерий: Как вы считаете, какими будут первые логичные цели переданных Украине ATACMS? Крымскому мосту теперь, как никогда, нужно напрячься?

Виктор Ягун: Переданные нам ракеты ATACMS никакого отношения к Крымскому мосту не имеют. Вообще. Они не могут разрушить мост, потому что они с кассетной боевой частью. Такие в основном используются для уничтожения личного состава и военной техники. Как они могут быть применены, было продемонстрировано на примере бердянской и луганской баз, где хранилась авиационная техника оккупантов. Это максимально возможный эффект.

Также переданные Украине ATACMS могут использоваться для нанесения ударов по железнодорожным узлам, где хранится значительное количество боеприпасов, которые могут детонировать, в результате чего будет повреждено оборудование, в том числе железнодорожное.

Только так могут быть применены эти ATACMS. А всё, что касается подрыва, ударов по зданиям и сооружениям – не о кассетных боеприпасах. Это – о ракетах авиационного базирования, которые передали нам Великобритания и Франция и которые активно используются нами по Крыму.

Главред: То есть, если Крымский мост и пойдёт ко дну, то это произойдет точно не из-за ATACMS?

Виктор Ягун: Не из-за этих ATACMS. Возможно, когда-нибудь нам передадут более эффективные образцы. Так, в частности, существует модификация ATACMS с дальностью 300 км и унитарной системой заряда. Правда, они не настолько мощные, чтобы уничтожить что-то до основания. Но если, например, ударить по железнодорожному полотну, можно разрушить целую его секцию, на ремонт которой понадобится определённое время. И это остановит логистическую цепочку врага. Но, к сожалению, полностью мост не будет разрушен.

Смотрите видео чата на Главреде с генерал-майором запаса СБУ Виктором Ягуном:

Cat: Что Россия может противопоставить ATACMS? Как вы оцениваете реакцию Путина на передачу Украине этих ракет и их дебют в этой войне? Кремль очень нервничает?

Виктор Ягун: Кремль нервничает, но не столько из-за ракет ATACMS, сколько из-за того, что продолжается поставка вооружения Украине. Как говорят в России, "Украину продолжают накачивать оружием". Да, накачивают – а что делать, если Россия не останавливается? Если в Кремле надеются, что Украину бросят на произвол судьбы, то зря, потому что никто этого не будет делать. Ведь сейчас стоит принципиальный вопрос о том, что Украина не должна проиграть войну. Впрочем, не знаю, принято ли решение о том, что мы должны её выиграть. Но мы сами для себя приняли соответствующее решение, поэтому должны одержать победу.

Поэтому Кремль может психовать, ему может это не нравиться, но Украина получает всё больше и больше возможностей противостоять России и отвечать ей адекватно.

Кроме того, параллельно с получением военной помощи от наших союзников мы и сами работаем. В частности, у нас появляются ракеты, и шаг этих ракет даже больше 1 тысячи километров, заряд достигает 300 кг. То есть мы реально можем достать те объекты, которые расположены вглубине территории России. Последняя информация о ракете, которая обладает большим зарядом, может лететь на огромной высоте – до 3300 км, очень радует. Конечно, я понимаю, что это экспериментальная вещь, и её нужно доработать, но если мы её доделаем и будем испытывать на России, хуже от этого она не станет.

Марко О.: Что, на ваш взгляд, станет целями российских ракет в ближайшие месяцы: какие города, какие объекты? Согласны ли вы с тем, что этой зимой ситуация с энергетикой будет намного сложнее, чем в прошлом году, нам придётся померзнуть и посидеть в темноте?

Виктор Ягун: Не думаю, что ситуация этой зимой будет хуже, чем в прошлом году. Немало факторов свидетельствуют о том, что зима будет сложной, но не хуже предыдущей.

Во-первых, украинцы уже подготовились к зиме: запаслись генераторами, фонариками, продумали способы отопления, подготовили "пути отхода" (если всё плохо, можно поехать куда-то в село, поближе к печке). То есть немало моментов, которые не связаны с государством.

Во-вторых, наши энергетики хорошо поработали: они не просто изменяли систему безопасности нашей энергетической инфраструктуры, но и повышали безопасность этой системы, в частности, строили бункеры. Так что теперь не так просто, как раньше, поразить эти цели. Например, трансформаторы попытались защитить.

В-третьих, у нас усилилась система ПВО, и теперь она существенно отлична от той, что была прошлой зимой – она усилились в разы.

Весь этот комплекс свидетельствует о том, что зима у нас будет сложной, но не хуже, чем в прошлом году. Поэтому не надо пугать людей.

По чему россияне будут бить? Мы это увидели недавно: они стреляют по инфраструктуре, как и в прошлом году, в частности, по электричеству, водоснабжению, то есть по инфраструктуре, которая прежде всего обеспечивает гражданское население.

Возможно, россияне будут бить даже по больницам, и они не скрывают этого. Причем они почему-то бьют даже не по военным госпиталям, а по обычным больницам. Для чего это делается – не знаю. Плюс они будут бить по учебным заведениям.

По этим объектам россияне будут наносить удары, хотя я не понимаю, для чего. Впрочем, это становится понятным, если полагать, что Россия осуществляет геноцид. Ей нужно лишить украинцев образования, медицины, обеспечения водой и теплом – это и есть геноцид, и это никак не связано с войной вообще.

Рекомендуем:

Третья мировая начнется в Европе, Украина ближайшая к ее началу - Кочетков

Nik: Как бы вы оценили потенциал врага сейчас, способен ли он наступать и захватить новые украинские территории или населённые пункты? Насколько велика угроза захвата Купянска, Лимана, Авдеевки?

Виктор Ягун: Ситуация с Авдеевкой сложная, но врагу пока ничего не удается. У России нет потенциала захватывать большие территории. Он может разве что передвигаться на километр туда-сюда. Россияне сейчас в патовой ситуации.

В России не объявили всеобщую мобилизацию, потому что просто побоялись это делать. Ведь сейчас нужно набирать людей не только в сёлах и городках, но и в крупных городах-миллионниках. А это опасно для российской власти большими и неприятными последствиями, в частности, общественно-политическими. А накануне президентских выборов в РФ, даже несмотря на то, что результат там всё равно нарисуют нужный, никто в российской власти не хочет иметь дело с возмущенной толпой, которая будет вопить "Доколе?!".

Враг, согласно информации нашей разведки, пытается сохранять темп пополнения живой силы в размере 20-25 тысяч человек в месяц, и это примерно такое же количество, которое они теряют ежемесячно. То есть россияне не наращивают свой потенциал, а лишь закрывают те дыры и бреши, которые у них образуются на фронте. При этом качество мобилизованных не улучшается, а наоборот. Следовательно, сейчас сложилась парадоксальная ситуация, когда, с одной стороны, на фронте в России часть бойцов, которые не являются кадровыми военными, но они прошли эту войну с 2022 года, поэтому более-менее профессионально действуют и понимают происходящее, а с другой – постоянно поступают неподготовленные люди, а из них кто выживет, тот и выживет. На фоне этого морально-психологическое состояние российского войска не самое лучшее, потому что россияне не всегда понимают, что они делают, за что воюют. К тому же, у России нет ротации военнослужащих в том виде, в каком она есть у нас (когда выводят какую-то часть и её переформатируют). Россияне выводят часть только в том случае, когда она почти полностью уничтожена. А это, как мы понимаем, не добавляет им вдохновения.

Вместе с тем, нужно помнить и о том, что, несмотря ни на что, враг силён, у него много живой силы. Россияне не великие – они длинные. И нам эту длинную армию придется колошматить ещё не один месяц.

Главред: А как насчет Харьковщины? Есть ли у россиян шансы захватить тот же Купянск или Лиман, о которых также упоминалось в предыдущем вопросе?

Виктор Ягун: Они пытаются, но пока что у них ничего не получается. Наши держат оборону, и, надеюсь, они все-таки удержат эту линию. Более того, есть информация о том, что наши выходят там на новые рубежи. Там, где противник идёт в лобовую атаку, наши обходят её.

То есть сложилась паритетная ситуация: у россиян нет тех резервов, которые можно бросить в определенный период на фронт и переломить ситуацию. Они действуют прямо в лоб теми силами, которыми обладают. А силы заканчиваются очень быстро, особенно техника. Ведь технику они очень жгут, и она не самая новая.

По количеству уничтоженных врагов и сожжённой техники мы видим, что ситуация на фронте очень напряжённая, но пока не критическая. Для нас нет риска всё потерять.

Sidor: Может ли ускориться украинское продвижение к побережью Азовского моря после передачи ATACMS Украине? Когда, по-вашему, возможен выход ВСУ к морю?

Виктор Ягун: Все надеялись, что ВСУ выйдут к Азовскому морю до конца 2023 года, но пока это сделать не удалось. Если в ближайшее время мы не возьмём Токмак или не обойдём его сбоку, продвигаясь дальше, выход к Азовскому побережью до конца года будет проблематичным. К сожалению, мы упёрлись в линию обороны врага, но надеюсь, что в итоге проломим её.

К тому же ВСУ пошли парадоксальным путём – бои идут на левом берегу Днепра. Это свидетельствует о том, что враг просчитался, подумав, что мы бросили все свои резервы на юг и восток, а за Днепром у нас ничего не осталось. Россияне надеялись, что все свои силы мы сосредоточим на юге и востоке и обнажим некоторые участки фронта вдоль берега Днепра.

Для противника будет крайне неприятно, если мы действительно сможем продвинуться на левобережье и захватить там значительный плацдарм. Если так произойдёт, мы действительно сможем выйти на побережье, но не Азовского, а Чёрного моря, ближе к Чонгару. Тогда россияне вообще не будут понимать, что делать, ведь группировка российских войск, которая находится в Запорожской и Херсонской областях, окажется в странной ситуации. Поэтому, наверное, россиянам придётся в очередной раз сделать "жест доброй воли".

Tymofiy: Видите ли вы предпосылки для новых "жестов доброй воли" россиян? На каких направлениях и при каких условиях они возможны?

Виктор Ягун: Прежде всего на Херсонском и Запорожском направлениях, если мы сумеем переломить ситуацию. Это связано с тем, что у врага там очень сложная логистика и не слишком качественное обеспечение. Всё это в комплексе может привести к таким шагам со стороны россиян.

danylo_kruk: Как вы думаете, остаётся ли на сегодняшний день у России что-то, какой-то козырь в рукаве, который способен переломить ход войны в её пользу? В чём на данный момент её существенное преимущество над нами?

Виктор Ягун: В России, кроме безграничных денежных ресурсов, которые, к сожалению, всё никак не заканчиваются, есть ещё и мобилизационные резервы, которые позволяют ей не считаться с жертвами и потерями.

Всё остальное пока у нас в паритете. Более того, сейчас мы даже используем больше артиллерийских снарядов, чем россияне.

Карпо: Какими вы видите вероятные сценарии освобождения Крыма? Удастся ли полуострову избежать непосредственных боевых действий, или Россия будет держаться за него зубами до последнего и без боя его не отдаст?

Виктор Ягун: Это зависит от политической ситуации в России и от того, сможем ли мы прервать логистическую цепочку через Крымский мост.

Группировка российских войск, находящаяся в Крыму, – в ловушке. Крым сам по себе является ловушкой. Есть только два места, где оккупанты могут держать оборону: Керчь и Севастополь. Только там есть естественные возможности обеспечить длительную оборону. Но вряд ли мы увидим повторение третьей обороны Севастополя или войну партизан в керченских катакомбах, это сказка.

Если украинская армия войдёт в Крым, российская политика будет меняться на глазах. Что будет происходить в России, как там будут реагировать на вхождение ВСУ в Крым, как российское руководство будет выходить из этой ситуации – это уже личное дело противника. Как бы то ни было, но всё может посыпаться в один день, это однозначно.

Боевые действия уже ведутся на территории Крыма: туда и десант наш заходит, и диверсионные группы, и беспилотники работают. Поэтому, если кто-то думает, что войны в Крыму нет или она может быть минимизирована, это не так.

Другой вопрос, что широкомасштабного наступления на территории Крымского полуострова не будет. Ведь мы не в начале ХХ века, это не Первая и не Вторая мировые войны, это не война широких танковых колонн. Но точно будут военные операции по зачистке территории, это факт.

Лис Микита: Закончится ли, с вашей точки зрения, война с Россией сразу после выхода на границы 1991 года? Насколько вероятно, что потом мы будем годами жить, как Израиль, постоянно страдая от ракетных обстрелов?

Виктор Ягун: Это зависит от того, останется ли Россия Россией, будет ли она как государство существовать в том виде, что и сейчас. Я очень сомневаюсь в этом, поскольку есть тенденция к тому, что Россия повторит судьбу Советского Союза – развалится. Это довольно вероятный сценарий.

Если Россия сохранится в её нынешнем виде, мы будем иметь то, что есть сейчас на границах Черниговской, Сумской и Харьковской областей – постоянные обстрелы нашей территории. То есть выйти на границы 1991 года мы сможем, а дальше двигаться – нет. И тогда ситуация действительно будет такой же, как в Израиле.

Рекомендуем:

Китай больше не допустит игры на равных, Путин - просто холоп

Omega: Поделитесь своим субъективным видением того, когда Украина может вернуть Крым, когда – Донбасс, когда – уверенно сказать, что война закончилась? Ваш личный пессимистичный и оптимистичный прогноз по этому поводу?

Виктор Ягун: Всё зависит от того, когда мы сможем выйти на побережье Азовского моря: если в этом году или в начале следующего, то, возможно, до конца 2024-го мы зайдем в Крым.

Следует отметить, что освобождать Крым будет гораздо легче, чем подавляющее большинство конгломерации Донецкой и Луганской областей (хотя освобождать Луганскую область будет менее проблематично, чем Донецкую). Потому что никто не будет воевать в лоб в городской застройке, уничтожая города, никто не будет делать новый Бахмут.

Также многое будет зависеть от того, сколько ресурсов будет у России. Пока ресурсов у неё предостаточно, но они должны закончиться в конце 2025 года.

Кроме того, на ситуацию будет влиять немало внешних факторов, в частности, выборы в разных странах, в первую очередь, в США. Впрочем, не думаю, что всё это будет влиять на нас критически. Другое дело – если запылает мир по примеру Израиля.

Поэтому оптимистичный прогноз – это конец 2024 года, пессимистичный – 2025 год.

mar_: Насколько существенной сегодня является угроза, что Украину будут принуждать к Минску-3? В каком случае это может произойти? Позволит ли Запад Украине проиграть войну?

Виктор Ягун: Запад не позволит Украине проиграть эту войну. Впрочем, вопрос заключается не столько в том, позволит ли Запад проиграть войну, сколько в том, даст ли он нам её выиграть.

Украина точно не пойдёт на Минск-3 и замораживание ситуации, у нас уже был соответствующий опыт. К тому же нам сейчас не с кем договариваться.

Кроме того, никто не будет менять украинское законодательство ради переговоров с Путиным и его кликой. Разве что, возможно, как-то скрыто, когда остановилась война, и всё. Но открыто договариваться с Москвой и подписывать с ней что-то после того, что россияне сделали с украинскими людьми и городами, мы точно не будем. Ни одного Стамбула не будет, что бы там Путин ни фантазировал о переговорах в Турции.

Россия приняла конституцию, согласно которой пять регионов Украины входят в состав Российской Федерации. Кто на это согласится? Разве мы признаем, что пять наших регионов отныне являются Россией? Нет, извините. Финны когда-то согласились на такое, и чем это закончилось? 11% территории Финляндии сейчас входят в состав России. Думаете, финны об этом забыли? Они никогда в жизни об этом не забудут. И я не думаю, что Украина пойдет по пути Финляндии. Разве что нас начнут забрасывать ядерными бомбами. Но даже в таком случае – вряд ли, потому что будет такая партизанская война, что не дай Бог.

Главред: Вы думаете, Запад не заинтересован в абсолютной победе Украины, или он просто не готов тратить собственные ресурсы на то, чтобы Украина одержала победу?

Виктор Ягун: Запад не понимает, что делать с Россией.

Повторяется история с Советским Союзом. Я был свидетелем того, как рушился Советский Союз, и как в Верховной Раде выступали Буш-старший и Маргарет Тэтчер и убеждали, что нам будет очень хорошо с новым союзным договором.

Теперь всё повторяется: Запад начинает убеждать российскую оппозицию в том, что, возможно, надо договариваться с Путиным, потому что он, мол, всё-таки серьёзный игрок, его не стоит сбрасывать со счетов. Но Путин – это международный преступник, которого ждёт Гаага, поэтому разговаривать с ним за одним столом никто точно не будет, даже с его представителями.

Конечно, Россия будет пытаться вести сепаратные переговоры с кем-то за спинами украинцев. Мы это видели ещё во время Второй мировой войны, когда Гитлер был против, а его генералы пытались договариваться, чтобы не допустить полного уничтожения Германии.

Когда Запад наконец примет решение о том, что делать с Россией, её ядерным оружием, кому там можно доверять, всё начнёт двигаться гораздо быстрее, чем сейчас.

Юлия: Какими могут быть последствия войны в Израиле для Украины? Сокращение помощи США, сокращение поставок "шахедов" и ракет России со стороны Ирана и тому подобное?

Виктор Ягун: Прежде всего я убежден, что война в Израиле создала для Украины больше преимуществ, чем недостатков.

Мы стали свидетелями того, о чем говорила Украина: наша страна – не последняя, и в мире ещё есть точки, где условный "антизапад" хочет зажечь войну, в частности, Тайвань и Южная Корея. Именно там "ось зла" попытается что-то вычудить, чтобы Запад был распылён на многие конфликты.

Конфликт в Израиле показал, что тенденция может сохраняться и расширяться. И США это очень хорошо поняли. Даже сейчас, когда они пытаются помочь Украине, включают нас в один пакет с Израилем и Тайванем.

Кроме того, 18 октября с Ирана были сняты санкции по покупке и продаже вооружения, которые сохранялись 20 лет. Это огромный шаг в никуда. Восстановить эти санкции на том уровне, на котором они существовали, мы не сможем, потому что Китай и Россия будут категорически против. Теперь у Ирана развязаны руки.

Рекомендуем:

По РФ нанесут превентивный удар, если там начнут готовить ядерные пуски - Маломуж

Главред: А если Иран будет вынужден втянуться в войну в Израиле, не будет ли тогда для него логичным шагом накапливать у себя вооружение, а не передавать России те самые баллистические ракеты или беспилотники?

Виктор Ягун: Я думаю, что так и будет, потому что для Ирана главное – защитить себя, поскольку союзников по обеспечению вооружением у него пока нет, а где его применять есть.

Иран не сделал последний шаг по атомному вооружению, но, если верить Израилю, осталось две недели – и там будет первая ядерная боеголовка, а носители у них есть уже давно.

Поэтому я думаю, что Иран будет заинтересован прежде всего в обеспечении себя, а не кого-то.

Max: есть ли, по-вашему, угроза, что война в Израиле перерастет в третью мировую?

Виктор Ягун: Такая угроза есть всегда. Но арабский мир не готов к войне, кроме Ирана и разве что Сирии (хотя она под внешним влиянием России и Ирана), поэтому будет делать всё, чтобы этот конфликт потушить. Прежде всего в этом заинтересован сам Израиль, которому гораздо проще ликвидировать лидеров вражеской структуры по одному, чем войти в Сектор Газа и потерять до тысячи бойцов. Он уже потерял 330 бойцов армии и около 60 полицейских, а это огромные потери, и Израиль не готов к таким жертвам. Если ЦАХАЛ войдёт в Газу, это будет просто безумная война. И чем она может закончиться, одному Богу известно. Поэтому сейчас все ищут приемлемые выходы из этой ситуации.

Григорьев Е.: Чем опасно сближение России и КНДР – и для Украины, и для мира? Не устроит ли Москва ещё одну головную боль для Штатов – столкновение Корей, чтобы распылить внимание и ресурсы США на различные конфликты и уменьшить их концентрацию на Украине?

Виктор Ягун: Сближение России с Китаем опасно прежде всего для самой России. Россияне этого не понимают и бросились в объятия дракона, который хорошо знает, что такое игра в долгую – у китайцев планы расписаны на 50-100 лет вперед.

Поэтому следующая встреча Путина на зарубежной территории может состояться в Хабаровске. Он может доиграться. Фактически сейчас Россия в статусе колонии, где метрополия – Китай. Чем отличается метрополия от колонии? Метрополия даёт машины, технологии, деньги, а из колонии поступают ресурсы, даже необработанные: газ, нефть, лес и, возможно, зерно.

То, что Путин ездил на поклон к Си Цзиньпину, в очередной раз подтверждает, что не китайцы что-то просят у России, а Путин.

То же самое касается возможного конфликта Китая с Тайванем или Северной Кореи с Южной. Китай сейчас очень внимательно следит за реакцией Соединенных Штатов на ситуацию в Израиле. Появление двух американских авианосцев вблизи Израиля говорит само за себя. Авианосная группа в непосредственной близости к Тайваню может появиться даже не за сутки, а за час. И самолёты стратегической авиации, базирующиеся на острове Гуам, также могут быть подняты за секунды. Всё это в комплексе говорит о том, что Тайвань Китаю не подарят. Да и Китай сейчас не в том экономическом положении – у него огромные экономические проблемы с недвижимостью, которая очень помогала ему расти. А если разгорится война, будут перекрыты рынки – всего этого в сумме будет многовато, Россия просто не сможет компенсировать потери.

Что касается Южной и Северной Корей, то КНДР без союзника – Китая – не полезет на Южную Корею, потому что там такая же ситуация, как и с Тайванем. Авианосная группа США появится в море вблизи КНДР очень быстро. Воевать с США и Южной Кореей, несмотря на их огромный потенциал, будет очень сложно.

Кстати, это существенно влияет на то, получит ли Путин вооружение от Северной Кореи. Потому что вооружение нужно и самой КНДР, а его на самом деле у неё не так уж много. Да, у КНДР есть ракеты для РСЗО, но всего 200 единиц этих систем, и часть из них на тракторной тяге.

semen_senia: Почему Россия частично отводит часть остатков своего Черноморского флота в Новороссийск? Страшно из-за ATACMS? Сохранится ли ЧФ РФ как таковой, или и в Новороссийске те посудины достанет "бавовна"?

Виктор Ягун:К сожалению, Россия может стрелять по нам и из Новороссийска. Но наши морские дроны доказали, что они достают и до Новороссийска, по крайней мере, в акватории уже были удары. Укрыться на данный момент Россия может разве что где-то в глубине Азовского моря, ближе к российской территории, хотя я сомневаюсь, что наши и туда не доберутся.

Другое дело, что утрачивается функциональность этого флота. Вообще, пребывание Черноморского флота в том составе, в котором он был, под вопросом. Ведь он был призван не для защиты побережья и экономической зоны, как во всех странах, имеющих внутреннее море, то есть береговая охрана, не более.

Россия была вынуждена держать там огромный флот, часть которого базируется в Сирии. Ещё со времен Российской империи это был единственный незамерзающий порт, из которого Россия могла выходить в большой океан, прежде всего, в Средиземное море, Атлантику, а затем в Индийский океан. И это позволяло России стратегически влиять на ситуацию в тех или иных странах Африки и Азии.

Ситуация меняется, и я не думаю, что России после её поражения позволят держать флот в том составе, в котором он есть. Возможно, России разрешат иметь корветы, но не более. Никаких крупных фрегатов, крейсеров, подводных лодок с ракетным вооружением точно не будет.

Российский флот в Черном море пытался превзойти флоты трёх стран НАТО – Турции, Болгарии и Румынии – по своему количеству. Толку от того никакого не было, потому что море не такое большое, как нам кажется, поэтому там постоянно всё пересекалось. Это внутреннее море, которое должно использоваться для торговых целей в первую очередь, а также для береговой охраны, которая будет охранять от контрабанды и определённых нелегальных действий, и всё.

Поэтому оттягивание Россией флота в Новороссийск является положительным. Россияне понимают, что теперь им опасно находиться и в Севастополе. Но я очень сомневаюсь, что ЧФ РФ сохранится в том виде, в каком он есть сейчас.

Katerine: Состоится ли, на ваш взгляд, в России шоу под названием президентские выборы-2024, насколько предсказуемы его результаты? Все ли башни Кремля единодушно хотели бы сохранить Путина у власти?

Виктор Ягун: К сожалению, Путин им сейчас выгоден.

Отмечу, что не верю ни в какие смертельные болезни Путина и скептически отношусь к разговорам о постоянном использовании его двойников, которые вроде бы его заменяют, поскольку Путин болен, никуда не выходит, а двойники всё делают за него. Не верю я в это, возможно, потом меня кто-то убедит.

Выборы в России (в марте 2024 года, – Ред.) будут, это однозначно. Также однозначно Путин будет в них участвовать. Ему нарисуют поддержку на уровне более 70%, например, 74%, и он будет этому радоваться.

Но, даже несмотря на всё это, ситуация меняется кардинально. Ранее Путин в любом случае выигрывал выборы: да, кому-то уменьшали результат, а ему дорисовывали, но он выигрывал и набирал более 50% голосов. Теперь же возникает вопрос о легитимности этих выборов. И здесь речь идёт не о сроках, а именно о голосовании: будет ли настоящее голосование, как в выборах будут использоваться оккупированные украинские территории. Всё это ставит под сомнение легитимность Путина. Кроме того, большой вопрос, возьмёт ли Путин те проценты, которые он хочет себе нарисовать. Каждый день эта проблема становится всё больше и больше.

Поэтому выборы в России проведут, результат нарисуют и очень быстро забудут о них. После того начнётся всеобщая мобилизация в РФ, к которой там активно готовятся, в том числе законодательным путём, вводя репрессивные моменты, в частности, запрет выезжать из страны и передвигаться. Иными словами, россиян загонят в такие рамки, когда у них не будет выхода – или идти на войну, или стреляться.

Всё это будет фееричным и смешным для нас.

Главред: Вы говорите, что Путин пока нужен и выгоден башням Кремля. А что тогда может побудить российские элиты устроить, условно говоря, дворцовый переворот и избавиться от Путина? Они же, как никто, теряют собственные деньги, привычную комфортную жизнь и возможность путешествовать из-за путинской авантюры. Почему пока его терпят?

Виктор Ягун: Они просто не могут договориться о том, кто заменит Путина, потому что просто нет качественной замены. Если бы была хоть какая-то качественная фигура, то другое дело. Китайцы, например, обратили внимание на Мишустина, но после этого его сразу так загнали в тень, что в российской прессе о нём даже не вспоминают. Наверное, если спросить у россиян о том, кто такой Мишустин, половина не сможет сказать. Там больше пишут о каком-то условном Патрушеве, чем о Мишустине.

Убрать Путина очень просто, в этом ничего сложного нет. Сложнее определить, кто его заменит и сможет быть легитимным.

Michel: Скажите, заметны ли сейчас хоть какие-то признаки в России, что та же ФСБ готовит замену Путину? Кого могут попробовать поставить у руля вместо него?

Виктор Ягун: Трудно сказать, потому что звучит очень много фамилий. Но пока не видно никого, кто был бы действительно готов заменить Путина на этом посту. Там много версий, много конспирологии.

Думаю, что может произойти так, как в своё время в Советском Союзе: когда Сталин откинул копыта, вместо него пришла тройка – Маленков, Булганин и Хрущёв, которые попытались порулить какое-то время. А закончилось всё тем, что одних устранили, других расстреляли, третьих уничтожили морально, четвёртых сослали – и Хрущёв стал единоличным лидером.

В России есть такая традиция: в случае исчезновения первого лица, появляется некий ЦК, берущий на себя ответственность. Думаю, что условный кооператив "Озеро" этим и займётся.

Ольга: Насколько война в Украине зависима от сохранения Путина у власти? Если его не станет – физически или политически, война сразу кончится?

Виктор Ягун: Не сразу, но она однозначно пойдёт на спад. Потому что очень легко будет списать все потери и проколы Российской Федерации на Путина. Чрезвычайно легко. Это отличный выход.

Kinza: Что или кто похоронит Путина и его режим?

Виктор Ягун: Есть два пути: значительные победы Вооруженных сил Украины на поле боя и значительные экономические неурядицы в Российской Федерации. Других путей нет.

Третий – маловероятен: кто-то возьмёт на себя ответственность и табакеркой шандарахнет по голове Путина, и все скажут: "Ой, видите, как некрасиво получилось".

Главред: А, например, заход ВСУ на территорию Крыма может стать для Путина таким фатальным фактором?

Виктор Ягун: Думаю, да. Потеря Крыма и даже сухопутного коридора к нему будет серьёзным ударом по Путину. Ведь эта война начиналась для того, чтобы не просто забрать Крым, а получить сухопутный коридор к нему, снабжение полуострова водой и электричеством и по возможности отрезать Украину от морей, чтобы она крутилась в степях и лесостепи Полтавщины и Житомирщины. Расчёт был на это.

Рекомендуем:

Нетаньяху не забудет Путину войну в Израиле и будет тайно помогать Украине – Розумный

Rika: Кто из окружения Путина может его подставить, бросить? Шойгу? Герасимов? Ковальчуки? А кто точно будет преданным и будет оставаться с Путиным в одной лодке до конца?

Виктор Ягун: Единственным человеком из окружения Путина, который будет с ним до конца, будет Золотов, этот безмозглый истукан, бывший адъютант Путина, а сейчас глава Росгвардии. Я даже не знаю, пойдёт ли Росгвардия за ним, глубоко сомневаюсь.

Всегда, когда начинает ощущаться провал авторитарного лидера такого уровня, как Путин, все разбегаются, как крысы, в разные стороны и начинают рассказывать, как они страдали под авторитарной пятой.

Поэтому я не верю в то, что кто-то будет стоять с автоматом у двери бункера и отбиваться от, грубо говоря, украинского десанта.

Василий: Насколько вероятен, с вашей точки зрения, распад РФ и когда? Заметны ли сегодня признаки того, что этот сценарий неизбежен для России? Что станет тем событием, которое завалит эту огромную кровожадную страну?

Виктор Ягун: Во-первых, отсутствие возможности у Российской Федерации поддерживать регионы хотя бы на том же уровне, что и сейчас.

Во-вторых, когда регионы РФ поймут, что средства, которые они отдают Москве, намного больше, чем те средства, которые они получают от центра.

Маленький, но очень показательный нюанс. В Ханты-Мансийском автономном округе одна из немногих женщин-губернаторов в России в разговоре с другими женщинами, которые рассказывали, как плохо российским ребятам на фронте, позволила себе высказаться очень откровенно – мол, нам вообще та война не была нужна, не понятно, кто её начал и зачем, нужно решать собственные проблемы, а не воевать. То есть некоторые губернаторы понимают ситуацию.

Например, что такое Ханты-Мансийский автономный округ? Помимо того, что там живут народы ханты и манси, это огромный нефтяной и газовый хаб, который может зарабатывать не меньше денег, чем Саудовская Аравия или Кувейт. В определённый момент, например, Якутия, Татарстан, Башкортостан или Северный Кавказ, что-то придумают и попытаются выйти из состава РФ. Кстати, Северный Кавказ может просто взорваться, тот самый Кадыров первым всех бросит и скажет, что он давно готовился к этому и является подпольным сторонником Дудаева.

Так всё просто повалится, одно за другим. Парад суверенитетов может быть очень быстрым. В России всё это понимают и стараются либо пряником, либо кнутом сдержать такие регионы. Пока это удаётся.

Василий: Насколько Запад готов к демонтажу Российской Федерации, или он в очередной раз будет делать всё, чтобы предотвратить это?

Виктор Ягун: Пока что Запад не делает ничего, чтобы предотвратить распад РФ. Он просто наблюдает и пытается понять, что делать в таком случае.

В Украине есть силы, которые пытаются дать рецепты или предложить сценарии того, как нам обустроить Россию после распада. В частности, был восстановлен Антибольшевистский блок народов, который существовал под эгидой ОУН и сейчас возродился под названием Антиимперский блок народов. Он активно начал работать, создавать сеть по всему миру, объединять правительства в экзиле и национальных лидеров тех республик, стран и земель, которые хотят свободы и независимости своих народов.

Есть и экзотические истории. Так, появилось целое направление, которое вспомнило, что Смоленск был не российским, а европейским, а Магдебургское право там было раньше, чем в Москве, и оно получалось дважды, поэтому Смоленск ближе к Беларуси и Польше, чем к Москве.

Поэтому ситуация может кардинально измениться. И Украина пытается влиять на это, в частности в Верховной Раде создана специальная депутатская комиссия, которая будет этому способствовать. Поэтому я надеюсь, что Украина внесёт свой вклад в развал России изнутри.

George: Шойгу заявил, что НАТО готовится к ядерному удару по России. О чем это свидетельствует? И пустит ли Россия в ход ядерное оружие против Украины?

Виктор Ягун: Если Россия использует ядерное оружие против Украины, это будет последнее, что она сделает. Ведь одно дело, когда ты используешь оружие для защиты против государства, у которого есть ядерное оружие, а другое – когда ты используешь ядерное оружие против страны, которая даже теоретически не может тебе ответить. На международной арене это будет означать завершение всех тех ужимок России в Совете безопасности ООН и попыток показать себя великой державой в Южной Африке или Индии. Все страны, прежде всего, Китай, чётко понимают: если Россия применит ядерное оружие, её можно ни во что не ставить. Россия обладает наибольшим запасом ядерных боеголовок – где-то 1,5 тысячи, но как они выглядят, что с ними, в каком они состоянии, смогут ли они куда-то долететь, никто не знает.

Почему, например, ракеты, которые запускаются по Украине, запускаются с Каспийского моря? Потому что часть авиационной техники, ракетоносителей и этих ракет просто никуда не летит – они падают. Часть из них долетает куда-то в Волгоградскую область из Каспийского моря. И лишь 50-60% (боюсь назвать точную цифру) долетает до Украины.

Порой нам показывают, как взлетело десять самолётов, а прилетело четыре ракеты, а потом нам рассказывают, что самолёты взлетали, потому что просто тренировались. Ну хорошо, тренировались, а, возможно, всё-таки было десять ракет, и просто из них только четыре смогли улететь? А теперь представим, что в те самые ракеты вместо обычной боеголовки вкладывается атомная и падает не там, куда её запускали, а где-то на территории России. Как тогда быть, ведь российские власти этого не скроют? РФ может обвинить Запад в том, что он нанёс удар, много чего рассказывать, но осадок останется, хоть ложечки и найдутся. И тогда запустится цепная реакция.

Чем в конце концов это всё может закончиться – не понятно.

Поэтому Запад обеспокоен не самим фактом возможного использования ядерного оружия Россией, а тем, в каком состоянии это оружие, или, возможно, те стратегические ракеты взорвутся в самих шахтах.

Bob: Оглядываясь на полтора года полномасштабной войны России против Украины, что бы вы назвали главными провалами российских спецслужб в этой войне?

Виктор Ягун: Главный провал российских спецслужб заключается, во-первых, в том, что они поверили агентуре, в которую они вкладывали деньги, а, во-вторых, в том, что они не поняли, что мы разные. Если бы они понимали, что украинцы и россияне разные, они, возможно, действовали бы совсем иначе. Для них мы те же, только почему-то говорим на "искажённом русском языке", "гекаем" и любим сало. Но на самом деле мы другие, и если в России до сих пор этого не поняли, это их проблемы.

Я называю это "Чернобаевкой российских спецслужб", которые уже много лет наступают на одни и те же грабли.

Николай: Во что в России может вылиться противостояние ФСБ и Минобороны? Кто с кого таки стянет одеяло?

Виктор Ягун: Никто не стянет одеяло. Это продолжается веками. С момента появления этих структур они всегда конкурировали. "Разделяй и властвуй" – эта история в империи всегда была, есть и будет. Так что я думаю, ничего не изменится.

В России считают это нормальной конкуренцией, движением вперёд. Им это нравится. Поэтому ничего не изменится, никто ничего не переиграет.

Ещё в советское время иногда кто-то выходил на первые места, кто-то на вторые. Мы помним Берию и Андропова, но в конце концов это очень быстро закончилось: Берию расстрелял Жуков, а Андропов умер своей смертью, и его место заняли люди совсем других классов.

Вопрос: Как так случилось, что СБУ была филиалом ФСБ?

Виктор Ягун: Это вопрос человека, который вообще ничего не понимает. СБУ никогда не была филиалом ФСБ. Также сейчас она не является филиалом ЦРУ.

Кто-то думает, что во времена Януковича ФСБшники ходили по коридорам, а при Ющенко ЦРУ имело свой кабинет, но это не так. Да, советники были всегда, но если они и заходили в центральный аппарат, то не проходили дальше комнаты, отведённой для них на первом этаже.

Другое дело, что при президентстве Януковича агентура ФСБ у нас была у власти. Якименко был агентом ФСБ. До 1997 года он служил в российской армии, потом вдруг всё оставил и бросился в объятия СБУ. Я не верю в такие внезапные изменения: человек заканчивает академию Жуковского и имеет хорошую перспективу роста в армии, но вдруг всё бросает, увольняется и бежит на мелкую должность в донецкой СБУ. Так не бывает. Министром обороны тогда были граждане РФ – Саламатин и Лебедев.

То есть уровень агентуры ФСБ у нас был совсем другой. ФСБ вербовала не оперативных сотрудников, а руководителей и глав департаментов. Более того, их даже не нужно было вербовать, потому что они сами шли на сотрудничество. У нас тогда под ФСБ ложилась не какая-то отдельная структура, а всё государство. И только благодаря народу удалось остановить этот трэш и выгнать прихвостней в Россию. К сожалению, мы их не уничтожили, но хотя бы здесь они нам точно не будут мешать.

Сейчас Россия начала активно вербовать представителей низшего звена – начальников управлений и ниже. Работают старые контакты и семейные связи, которые устанавливались в последние годы. Но я надеюсь, что у нас не позволят этой заразе расползтись, поэтому служба очистится раз и навсегда.

Qwerty: Была ли неизбежной война с Россией и есть ли шанс, что она будет последней?

Виктор Ягун: Война была неизбежна. 400 лет мы постоянно находимся в состоянии войны с Россией – либо холодной, либо горячей. Россия ещё с царских и догетманских времен пыталась нас взять под контроль, ещё до Хмельницкого. Уничтожив Новгород, как последний оплот Киевской Руси, и захватив Казань, Россия двинулась сначала мощной силой, а затем и гибридной на Украину. Ей был позарез нужен захват Украины, потому что существование Российской империи без Украины было невозможным. Это все легализовалось при Петре І, Екатерине и других царях.

То есть мы постоянно находились в борьбе с Россией – или открытой, или закрытой, или партизанской, или ещё какой-то. Это было заметно и в ХХ веке, и во время Первой, и во время Второй мировых войн.

Пока Россия не поймёт, что у нас разная история и разное её видение, разные судьбы, эта концептуальная война будет продолжаться. Украина для России – бельмо на глазу и постоянное доказательство того, что Россия имеет фейковую историю и происхождение. У неё нет той правдивой истории, на которую она может опираться. Поэтому для Москвы уничтожение Украины – это концепция жизненного существования.

Надеюсь, что это последняя война, потому что иначе нам придётся и дальше жить с осознанием того, что Россия придёт к нам ещё раз.

Наши стандарты: Редакционная политика сайта Главред