На сайте "Главред" состоялся чат с журналистом-расследователем, автором и ведущим программы "Наші гроші" Денисом Бигусом. Общаясь с читателями, он рассказал, почему борьба с коррупцией продолжается, несмотря на то, что в нашей стране этот процесс напоминает "борьбу с мельницами", есть ли в Украине те, кто наживается на нынешней войне на Донбассе и заинтересованы в ее затягивании, какие структуры у нас наиболее коррумпированные на данный момент, а также часто ли угрожают ему из-за профессиональной деятельности и пытаются ли его "купить" и за сколько, чтобы сюжет с журналистским расследованием не вышел в эфир.
Представляем стенограмму чата с Денисом Бигусом.
kalinka18:Денис! 1) У Вас никогда не возникало ощущения, что все попытки бороться с коррупцией в нашей стране — это "борьба с мельницами"? 2) Вы не задумывались над тем, чтобы пойти в политику? Да или нет — почему? Спасибо.
Денис Бигус: 1. Ощущения? Да у меня практически твердая уверенность. Но это же не значит, что нужно бросать попытки.:) Откровенно говоря, мне кажется, что многие (если не большинство), люди, которые борются с коррупцией — делают это потому, что им нравится в первую очередь процесс. А результат, когда он есть, это уже дополнительный бонус. Ну и всё-таки, будем откровенны, результата сейчас намного больше, чем было раньше. Да и раньше... Ну, вот писали расследования про Януковича и тусовку несколько лет безрезультатно, а потом как сработало.
2. Нет. Ни смысла, ни удовольствия, ни пользы, ни заработка. Незачем.
Tatyana:Скільки людей працює у команді "Наших грошей"? Ви особисто розслідування проводити чи маєте спеціально навчених помічників?
Денис Бигус: Сейчас расширились до пяти журналистов и трёх операторов. Но вообще, всё это время работали три журналиста и два оператора. Я уже год, наверное, не делал полных расследований — вот так, чтоб от начала и до конца. В основном я работаю секретарем, надзирателем и пишу анекдоты в студии. :)
s_67:Ваше ставлення до проголосованого вчора особливого статусу Донбасу, що тепер закріплений у Конституції?
Денис Бигус: На жаль, я не маю жодної впевненої думки #зрада чи #перемога. По-перше, недостатньо обізнаний у цьому питанні. По-друге, мені здається що воно занадто масштабне, складне і в ньому забагато варіантів розвику подій, щоб зрозуміти — до чого це призведе. У будь-якому разі, те, що сталося, має забезпечити Україні міжнародну підтримку, а вона вкрай необхідна.
Roman Rroman: Денис, в последнее время "Наші гроші" активно освещают тему закупки трансформаторов государственной компанией Укрэнерго. Благодаря вашему расследованию стали известны подробности масштабной коррупционной схемы при закупке (завышенные цены, лоббирование одного участника торгов) и тема приобрела большой резонанс. Намерены ли вы дальше заниматься этой темой, будете ли подавать запросы в силовые и контролирующие структуры, добиваться реакции государственных органов? Или, возможно, такая реакция уже есть?
Денис Бигус: Важный момент — я занимаюсь телевизионной программой "Наші гроші". Трансформаторы Григоришина описывал Юрий Николов — сооснователь сайта. Ну и, справедливости ради, не только он. Так что расследование точно не мое. Тема с трансформаторами печалит в первую очередь тем, что о ней говорят уже давно. Собственно, с первых шагов закупки. И говорят не только журналисты. Депутаты запросы писали... И никакой реакции. В общем-то, тут наглость (и сумма в два миллиарда) возмущают больше всего.
s_67:Як ви вважаєте, чи сталися б ці події у Мукачевому, якби влада справді намагалася боротися з корупцією, контрабандою тощо? Бездіє влада і правоохоронна система — ось і маємо відчайдухів-робінгудів...
Денис Бигус: Я маю величезний сумнів, що "відчайдухи-робінгуди" приїхали боротись із контрабандою, а не за контрабанду.
klim_52:Денис, ваша субъективная точка зрения, много ли у нас тех, кто наживается на этой войне и заинтересован в том, чтобы она продолжалась как можно дольше, и потому делают все от себя зависящее, чтобы конфликт затянуть, заморозить? Спасибо за ответ...
Денис Бигус: Понятия не имею. Вряд ли много, но высоко. И я не уверен, что даже те, кто наживаются, так уж заинтересованы в дальнейшем продолжении конфликта. Хотя и такие паскуды тоже есть наверняка.
dim-dim:Скільки років ви вже займаєтеся розслідуваннями корупційних схем тощо? За цей час який конкретний результат: наскільки часто в результаті оприлюднення вами певних фактів, наприклад, розкрита схема ліквідовувалася, винуваті понесли відповідальність, і після того все працює по-новому? Можливо, приблизно у відсотковому значенні: скільки випадків таких злочинів після оприлюднення вами отримали далі необхідне кримінальне розслідування і т.д.?
Денис Бигус: Та взагалі не дуже довго. Саме корупційних — трохи більше трьох років. Відсотки не скажу, тому що ніколи особливо не рахував. Але якщо узагальнити, то чим дрібніша схема, тим легше її припинити. Умовно кажучи, одним сюжетом можна скасувати/виправити якийсь тендер, тому що такого типу рішення приймають у самій організації, що його проводила. Звільнити чиновника сюжетом вже набагато складніше, і позитивних прикладів тут особливо немає. Стосовно кримінальних проваджень — за останній рік я знаю про чотири. Однак вони ще не скінчилися і взагалі можуть не скінчитись ніколи. Правоохоронні органи-прокуратура-суд на сьогодні є найбільш корупційними та паскудними структурами.
Terri: Денис, вам приходилось получать угрозы из-за своей профессиональной деятельности? Если да, то с чем это было связано, насколько серьезно все было и чем закончилось?
Денис Бигус: Мне пару раз и давно, так что ничего интересного. По моим журналистам: были угрозы Алине Стрижак, когда она снимала сюжет про зама генпрокурора Яремы Анатолия Даниленко, и было нападение на съемочную группу Надежды Бурдей, когда она делала сюжет про зама Авакова — Чеботаря. Нападал, кстати, зять Чеботаря.
Terri:Пытались ли вас "купить", чтобы затормозить раскручивание какого-то из расследований? Какая сумма способно заставить вашу принципиальность поколебаться и, возможно, согласиться на такое предложение?:)
Денис Бигус: Слушайте, я вообще сильно внутренне страдаю, когда приходится отказываться от любых денег. :) Утешает лишь то, что "презентер" при моем отказе получает еще больший удар по психике. Они же к такому не привыкли. Самая большая сумма, которую никто, думаю, не перебьет — 50 тысяч долларов (по курсу 12, давно было). А вообще, проверено опытом — если больше года отказываться от любых денег, то их постепенно перестают предлагать.
Roman Rroman:Денис, спасибо за ответ. По трансформаторам вдогонку. Но как вы думаете, почему нет реакции? В данных, приведенных в расследовании, четко видно, что они закупаются по завышенным вдвое ценам. И дальше Укрэнерго собирается покупать их по таким же ценам, судя по объявленным тендерам. Это сотни миллионов гривен. Иностранных участников на торги не допускают, только завод Григоришина. Неужели никто не может остановить это?
Денис Бигус: Ну как "не может" — не хочет. В общем, у нас постепенно вырисовывается стадо "священных коров" в разных областях, которых не трогают. Просто не реагируют на любые рассказы и запросы по таким схемам. "Режим Януковича" тогда тоже не особо реагировал.
Tatyana: Як просувається ваше протистояння із паном Чеботарем? До суду вже дійшло? Які перспективи?
Денис Бигус: Йовбачий встид — те прокурорське розслідування, яке вони "проводять". У понеділок детально розпишу ситуацію. Але там все дуже сумно.
Marcos: Вам ще не набридло займатися розслідувальною журналістикою? Вас не нудить від того, що, буває, накопаєте?
Денис Бигус: Та мені сам процесс подобається.)
Тетяна Сащук:Можете поклястися, що ніколи не брали хабарі за те, що не повинно було вийти в ефір?
Денис Бигус: За уже два года выхода "Наші гроші" ни один сюжет не был снят с эфира. Те, кто пытались "договориться" — свидетели. Ну, и журналисты мои — тоже. Уже даже денег не предлагают. :) Так что без тени сомнения вообще.
Voleybolist:Вы на Фейсбуке время от времени выдаете истинные перлы. Москаль на Закарпатье — это стеб или реальная надежда на порядок?
Денис Бигус: Москаль на Закарпатье — это безысходность. Скамейка запасных оказалась размером с табуретку.
Voleybolist:Как Вам наши отечественные копы?
Денис Бигус: Шикарно.
Тетяна Сащук:Денисе, на вулиці літо. Як любите відпочивати? Чи це не про вас?
Денис Бигус: Спать люблю.
Тетяна Сащук: Коли вам було по-справжньому страшно за своє життя чи близьких, і чи було це пов'язано з вашою професійною діяльністю?
Денис Бигус: Буквально пару раз слегка беспокоился. Связано. У меня всё с ней связано.
Pangelina:Зараз у перехідні положення Конституції чомусь несподівано внесено положення про особливість самоврядування у окремих областях Донбасу: "18.Особенности осуществления местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей определяются отдельным законом". Якщо є закон, то навіщо взагалі це прописувати у Конституції? Ситуація з цими змінами до Конституції дуже нагадує ситуацію із внесенням змін до самого закону про особливий статус окремих областей Донбасу, коли хтось (і досі невідомий) неодноразово змінював вже проголосований у Раді закон і тими змінами намагався закріпити право на визначення лінії розмежування за керівником АТЦ, забираючи це право у Верховної Ради! До речі, а вам теж невідомо, хто ж то був?
Денис Бигус: Ой, я на політиці ніц не розуміюся, чесно.
Cfyz: Мы живем в условиях, когда государство — это коррупция.Может, есть смысл поменять государство? Потому как коррупцию победить нельзя.
Денис Бигус: Есть смысл обрезать государству полномочия настолько, чтобы пространства для коррупции ему практически не оставалось.
Pangelina:Як повідомляють ЗМІ, за півтора року не люстровано жодного суддю! І все це через те, що процедура звільнення досить складна — подання повинен була надавати Вища рада юстиції до Верховної Ради, і вже Рада звільняє суддю. А так як чомусь Вища рада юстиції після її розпуску у квітні 2014-го не була переобрана фактично більше року, то ми маємо те, що маємо. То що, як розпустити Вищу раду юстиції, то немає механізму, за яким можна зняти суддю?!
Денис Бигус: Слушайте, вы действительно считаете, что я знаю ответы на все эти вопросы? Да я понятия не имею. Нам срочно нужен Портников, он умеет комментировать всё.
Pangelina: Про те, що відпускати під заставу підозрюваних не можна, кажуть давно. Дуже давно. Але змін у законодавстві немає і ми бачимо, що цим користуються підозрювані. Чи підштовхне у потрібному напрямку законодавство те, що Порошенко висловив свою підтримку до відміни такої норми, як звільнення під заставу? Або, принаймі, мінімальну заставу піднімуть до суттєвих величин.
Денис Бигус: Я не могу не отметить, что у вас широчайший круг интересов и познаний в различных областях государственного устройства и политической жизни. Я понятия не имею, честно.
Фото Владислава Мусиенко
Наши стандарты: Редакционная политика сайта Главред
Читать Главред в Telegram
Главред в Google News
