Экономист Виктор Суслов: война не должна быть средством заработка, иначе она никогда не закончится

"В 2017 году экономика будет деградировать и дальше, рост цен превысит планируемые 8%, а девальвация национальной валюты будет происходить более быстрыми темпами", — считает экономист.

Виктор Суслов

На сайте "Главред" состоялся чат, посвященным итогам 2016 года в сфере экономики Украины, а также прогнозам на 2017 год, с Заслуженным экономистом Украины, экс-министром экономики Виктором Сусловым. Общаясь с читателями, он рассказал, что сулит украинцам принятый Верховной Радой госбюджет на 2017 год, есть ли предпосылки для обесценивания гривны в будущем году, сохранится ли тенденция по обнищанию украинцев, а также насколько для нашего государства критично сотрудничество с МВФ.

Представляем стенограмму чата с Виктором Сусловым.

Anatoliy:Западные страны за текущий год не раз выделяли Украине миллионную финансовую помощь. На что идут эти деньги? Все ли "съедает" война?

Виктор Суслов: Западные страны выделяют Украине значительную помощь, точнее — не помощь, а кредиты. Объемы безвозвратной помощи — малы. Недавно Украина получила очередной транш от МВФ на один миллиард долларов. Хочу отметить, что использование денег МВФ и других финансовых организаций для финансирования военных нужд не допускается. Деньги МВФ вообще поступают в валютные резервы и обеспечивают стабильность курса гривны. Другие внешние кредиты имеют свои условия использования. В основном они предоставляются на цели институционального развития, например, реформу государственной службы, создание новых государственных институтов (такие как Национальное агентство по борьбе с коррупцией), а также под финансирование конкретных проектов. Например, в приложении к закону о государственном бюджете на 2017 год указано 27 проектов (в основном в сфере инфраструктуры), которые должны быть профинансированы за счет иностранных кредитов.

Виктор Суслов

Anatoliy:Насколько катастрофичной сегодня для Украины является проблема государственного долга, не усугубилась ли она за 2016 год? Не грозит ли она стране дефолтом?

Виктор Суслов: Проблема государственного долга для Украины является очень серьезной. Уровень долга достиг 66% ВВП, в то время как безопасным считается уровень долга до 60% ВВП. В Украине при этом происходит уменьшение общего объема валового внешнего долга, который включает в себя также долги коммерческих организаций. Это связано с тем, что украинский бизнес вынужден возвращать старые долги и почти не получает новые займы. Это тоже очень плохо и ведет к корпоративным дефолтам.

На сегодня для государства Украина нет прямой угрозы дефолта в связи с тем, что год назад Украина реструктуризировала свои внешние долги на сумму 18 миллиардов долларов. Однако в будущем угроза дефолта может стать реальной, если в стране не возобновится экономический рост, и не начнется приток иностранных инвестиций.

Vasyl:Чому російське керівництво наполегливо продовжує підтримувати бойовиків на Донбасі, не зважаючи на те, як це б'є і по її економіці, і по іміджу? Чому для неї це настільки принципово, що вона заради цього готова все терпіти?

Виктор Суслов: Этот вопрос лучше всего было бы адресовать российскому руководству. Однако вполне понятно, что Россия не согласна с новым геополитическим разделом мира, в соответствии с которым Украина перешла из зоны влияния России в зону влияния западных стран. Россия опасается вступления Украины в НАТО, размещения на территории Украины западных военных баз и ракет, нацеленных на Москву. До тех пор, пока Украина нестабильна, и на Донбассе ведутся военные действия, Украина не может рассчитывать на членство в НАТО. То есть, российское руководство считает, что оно защищает национальные интересы своего государства.

Vasyl:Наскільки успішно за цей рік Україні вдавалося знайти альтернативу російському ринку збуту товарів, від якого вона здебільшого відмовилася?

Виктор Суслов: Недавно президент Украины заявил, что доля украинского экспорта, идущего в Россию, уменьшилась до 8%. Три года назад эта доля превышала 32%. Но одновременно за девять месяцев весь объем украинского экспорта сократился на 8%. Иначе говоря, Украине не удалось найти замену российскому рынку сбыта. Кроме того, если раньше Украина поставляла в Россию значительный объем высокотехнологичной промышленной продукции, то на рынки Евросоюза и других стран она поставляет преимущественно сырье. В целом, и украинское производство, и украинский экспорт приобретают ярко выраженный сырьевой характер. Видимо, будущее Украины связано с превращением украинской экономики в аграрно-сырьевую экономику.

Vasyl:Як ви оцінюєте дієвість санкцій як інструменту стримування агресії Росії? Чи є ще в запасі світової спільноти та України інші потужні дієві механізми, здатні остаточно припинити будь-які агресивні потуги Кремля?

Виктор Суслов: Надо понимать, что экономические санкции были единственным средством, с помощью которого западные страны могли пытаться воздействовать на Россию. Применение военных средств было и остается невозможным в связи с тем, что Россия является крупнейшей ядерной державой. В целом, экономические санкции оказались неэффективными. Они и не могли быть эффективными, поскольку геополитические интересы для России важнее экономических потерь. Выход из ситуации, конечно, будет найден, прежде всего, благодаря реализации Минских договоренностей. А после реализации этих договоренностей санкции Запада против России будут отменены.

Виктор Суслов

roman_:Насколько санкции против России болезненны для самого Запада? У кого в данном случае больше запас прочности?

Виктор Суслов: Конечно, санкции против России болезненны для Запада и связаны с многомиллиардными потерями. Кроме того, Запад стоит перед угрозой потери российских рынков. Нишу западных стран на российском рынке сегодня с удовольствием занимают страны БРИКС, прежде всего, Китай, а также ряд других стран, которые не вводили санкции против России.

Перед западными странами очень остро стоит вопрос: что важнее — ценности (соблюдение норм международного права) или экономические интересы? Факт остается фактом: и в США (пример Трампа), и в ряде европейских стран на выборах все больше побеждают силы, которые ориентируются на экономические интересы, а не на ценности. Для Украины это плохо.

roman_:Оценивая деятельность правительства и других представителей власти в сфере экономики в 2016 году, что Вы бы назвали стратегическими ошибками или просчетами? Какие их шаги у Вас откровенно вызывают тревогу по поводу будущего страны и людей?

Виктор Суслов: Главной ошибкой я считаю неправильно выбранный курс экономической политики. Наши политики и правительство почему-то считают экономику Украины высококонкурентной, поэтому охотно подписали Соглашение о зоне свободной торговли со странами ЕС, говоря о том, что Украина получает доступ к крупнейшему рынку в мире. А сейчас увидели, что украинская продукция не может продаваться на этом рынке, потому что она неконкурентоспособна. Точно так же очевидно ошибочным было подписание Соглашения о зоне свободной торговли с Канадой, ведутся переговоры о подписании соглашения о ЗСТ с Турцией, и даже ставится вопрос об открытии своего рынка для Китая. Все это — ошибки.

Украинский рынок надо защищать в интересах украинских производителей. Иначе говоря, Украина обязана проводить политику протекционизма по отношению к своим производителям, если она хочет оставаться промышленно развитой страной. Ошибочная ставка на реализацию так называемых "естественных преимуществ" превращает Украину в производителя аграрной продукции и сырья. Позитивный пример — введенный Верховной Радой мораторий на экспорт сырой древесины. Правильно — экспортировать мебель, а не лес-кругляк. Однако президент Украины уступил давлению со стороны ЕС и уже объявил о необходимости отмены этого моратория.

В целом, проведение либеральной политики, вера в то, что "невидимая рука рынка" сама все отрегулирует — это и есть главная стратегическая ошибка наших политиков. Через несколько лет такой политики Украина станет страной тотальной бедности. Уже сегодня, по данным МВФ, Украина занимает 134-е место в мире по производству ВВП на душу населения и является беднейшей страной Европы. Политика, нацеленная на обогащение олигархов и обнищание подавляющей массы населения, является еще одной стратегической ошибкой украинской власти.

Виктор Суслов

Petro:Вікторе Івановичу, питання неприємне, проте... з вашої точки зору, чи не стала для певних людей у нашій країні війна бізнесом? Хто і наскільки добре заробляє на війні?

Виктор Суслов: Всегда и в любой стране война становится бизнесом. Конечно, и в Украине есть бизнесмены, которые зарабатывают на производстве военной техники и снаряжения, поставках медикаментов, продуктов питания и других материалов для армии. Я не думаю, что есть смысл пытаться назвать всех бизнесменов поименно. Я думаю, что военные расходы должны быть под жестким контролем общественности, что военная промышленность должна быть национализирована и находиться в руках государства, и что война в действительности не должна быть средством заработка, иначе она не закончится никогда.

Economist:В этом году даже не "под елочку", а раньше Рада приняла бюджет. Глядя на основные показатели, которые в нем заложены, что можете сказать о том, что ждет украинцев в 2017 году? Судя по запланированному дефициту, наши правители вновь не планируют жить по средствам, а народу придется затянуть пояса?

Виктор Суслов: Бюджет-2017 — это бюджет беднейшей страны Европы. О нем можно сказать одно: хорошо, что он принят. Этот бюджет не способен обеспечить развитие страны, не способен решить и самые насущные социальные проблемы, потому что главное — это экономическая политика. Ошибочная политика приводит к бюджету бедности.

Этот бюджет был нацелен на выполнение требований МВФ и в основном соответствует этим требованиям в части "затягивания поясов": это дальнейший рост цен, увеличение доли перераспределения ВВП через государственный бюджет.

Это — бюджет "полицейского государства", поскольку прокуратура, полиция, вновь созданные органы по борьбе с коррупцией получили существенное увеличение своего финансирования.

Но это — не бюджет развития. Поэтому в 2017 году экономика будет деградировать и дальше, рост цен, очевидно, превысит планируемые 8%, девальвация национальной валюты будет происходить более быстрыми темпами, чем это предусмотрено в расчетах к бюджету (а предусмотрено было 27,2 гривен за доллар). Деградация страны будет происходить до тех пор, пока не будет радикально изменена экономическая политика, а для этого нужен приход к власти новых политиков, готовых защищать национальные интересы Украины и менее зависимых от внешних воздействий. Будем надеяться, что это случится как раз в 2017 году.

Виктор Суслов

Iryna:Что в экономическом плане даст Украине проведение "Евровидения"?

Виктор Суслов: В Украине не даст ничего, поскольку требует дополнительных государственных расходов. Но выиграют некоторые отрасли частного бизнеса вроде гостиничного и ресторанного.

MistF:Чи збережеться наступного року тенденція до зубожіння українців? І наскільки гіршою в цьому плані ситуація стала за 2016 рік?

Виктор Суслов: Тенденция по обнищанию украинцев сохранится. А в 2016 году, я думаю, все почувствовали на себе последствия повышения цен на газ, тарифов на жилищно-коммунальные услуги, инфляционный рост цен, тяжелые последствия банкротства более 80 коммерческих банков.

Smilik:Чому всі принципові й важливі рішення український уряд, Рада та інші представники влади ухвалюють саме вночі?:) То рішення з приводу "Привату", то бюджет...

Виктор Суслов: Это — политические технологии. Когда обсуждение проекта бюджета ведется глубокой ночью, депутаты не готовы глубоко вникать в проект и детально его обсуждать. С помощью таких технологий утверждается принцип: парламент — не место для дискуссий. В этих целях депутатам также не дают возможности предварительно глубоко изучить проект документа. Проект раздается и сразу голосуется под политическим давлением. Именно поэтому каждый год уже несколько лет закон о бюджете принимается около четырех часов утра.

Это нормально для страны, которая свою Конституцию тоже приняла в шесть часов утра после обсуждения и голосования в течение суток.

Tomas:1. Считаете ли вы разумным стремление Украины к ЕС в его нынешнем состоянии, с его нынешним кризисом? 2. Что по факту для Украины будет значить ассоциация с ЕС, учитывая нидерландские "пять копеек"?

Виктор Суслов: Бесспорно, ЕС находится в кризисном состоянии и даже в ситуации распада. Достаточно указать на решение Британии о выходе из ЕС.

Что касается стремления Украины в ЕС, то это стремление не поддерживается самим Евросоюзом. Соглашения об ассоциации у ЕС действуют с 26 странами мира, в том числе и несколькими африканскими и латиноамериканскими странами, и ни одна из них не рассматривается как кандидат на вступление в ЕС.

Тезис о том, что соглашение об ассоциации с ЕС является важным шагом к вступлению в ЕС был выдуман украинской пропагандой. Сейчас по требованию Нидерландов ЕС подтвердил, что он не рассматривает Украину как кандидата на вступление в ЕС, что он не будет оказывать военную поддержку Украине, что он не будет оказывать Украине финансовую поддержку.

ЕС получил большие выгоды от подписания Соглашения об ассоциации с Украиной, поскольку Украина открыла свой внутренний рынок для свободного доступа товаров из Евросоюза, причем на условиях ЕС — с использованием технических регламентов и технических стандартов ЕС. Похоже, что политическое руководство Украины попалось на удочку собственной пропаганды, подписав заведомо невыгодное и дискриминационное для Украины Соглашение об ассоциации с ЕС. Сейчас это становится очевидным.

Виктор Суслов

Andrij_Chernihiv:Чи можливо сьогодні розв'язати проблему держборгу України без зовнішніх запозичень? І чи розв'язується насправді ця проблема із такими запозиченнями, адже виглядає це все як замкнене коло?

Виктор Суслов: Чтобы решить проблему государственного долга, как раз нужно было бы прекратить этот долг наращивать, то есть отказаться от внешних заимствований. Однако Украина не может этого сделать — нам нечем будет оплачивать импорт, нам нечем будет возвращать внешние долги. Поэтому Украина действительно попала в замкнутый круг, а точнее — в спираль наращивания долгов. Последним источником оплаты этих долгов остается украинская земля. Поэтому, очевидно, украинской власти рано или поздно придется принять решение о разрешении продажи земель сельскохозяйственного назначения иностранным собственникам.

danylo_kruk:Пане Вікторе, все частіше можна почути такі міркування, що, мовляв, "проблему Донбасу вирішить тільки стіна між ним та Україною", що "Донбас слід відпустити у вільне плавання", що "Україна має далі рухатися без ОРДЛО" тощо. А як з економічної точки зору, чи доцільні такі ідеї? Якою буде Україна без Донбасу, а якою з ним — таким, у нинішньому неастабільному і вщент зруйнованому вигляді?

Виктор Суслов: Действительно, такие идеи выдвигают некоторые политические силы, в частности, фракции партии "Самопоміч" в Верховной Раде. Но я убежден в том, что Донбасс может быть сохранен в составе Украины. Для этого надо в полном объеме выполнить Минские соглашения. В Украине выполнению этих соглашений препятствует так называемая "партия войны" — те, кто настаивает на военном решении проблемы Донбасса. Но военным путем решить проблему Донбасса невозможно хотя бы потому, что за спиной ОРДЛО стоит Россия. Поэтому все усилия должны быть приложены к выполнению Минских соглашений.

Виктор Суслов

semen_senia:Отечественные экономисты не раз высказывались, что на данный момент нет предпосылок для обесценивания гривны, и что обесценивают ее искусственно. согласны ли вы с этим мнением, и для чего это делается?

Виктор Суслов: С этим мнением я не согласен. Предпосылки для обесценивания гривны есть, и возникают все новые и новые предпосылки. Украина имеет отрицательный торговый баланс, то есть импорт товаров превышает экспорт. В целом, платежный баланс страны также является отрицательным. Это — главная фундаментальная предпосылка для дальнейшего обесценивания гривны. Необходимость платить по внешним государственным долгам и долгам коммерческого сектора также оказывает сильное давление на гривну.

semen_senia:Будет ли лихорадить гривну в наступающем году, есть ли на то основания?

Виктор Суслов: Да, дальнейшее обесценивание гривны очень вероятно. Прогнозировать точно сложно, но можно утверждать, что уровень девальвации будет существенно ниже того прогноза в 27,2 гривны за доллар, который опубликован правительством и НБУ.

Kleo:Г-н Суслов, что вы считаете реальными шагами, осуществленными в этом году, по борьбе с коррупцией в Украине? Если таковые были... И что/кто сейчас в наибольшей степени тормозит этот процесс?

Виктор Суслов: Международные оценки уровня коррупции в Украине показывают, что этот уровень не снижается. Следовательно, борьба с коррупцией неэффективна. Опубликованные электронные декларации украинских депутатов и чиновников позволяют предполагать очень высокий уровень политической коррупции. А начинать борьбу с коррупцией всегда нужно сверху. К реальным шагам по борьбе с коррупцией мы можем отнести проведение пока только подготовительных мер: введение электронного декларирования, создание специализированных органов по борьбе с коррупцией (Национального агентства по борьбе с коррупцией, Антикоррупционной прокуратуры, Антикоррупционного бюро). Теперь эти органы либо должны показать свою эффективность, либо придется сделать вывод о полном провале борьбы с коррупцией в Украине.

Виктор Суслов

Fedor:Глава недавней миссии МВФ в Киеве не так давно высказался, что вопрос о предоставлении очередных траншей Украине так или иначе связан с вопросом "долга Януковича". Так ли это, есть ли объективные причины увязывать эти два момента? И почему вдруг только сейчас в МВФ вспомнили об этом, а до того молчали?

Виктор Суслов: МВФ и до того не молчал. Год назад МВФ признал долг Украины перед Россией в три миллиарда долларов государственным долгом Украины. Год назад МВФ рекомендовал украинскому правительству принять предложение России о рассрочке выплаты этого долга на три года. Украинское правительство отказалось и предпочло судебную процедуру урегулирования этого спора.

Суд начнется в январе в Лондоне. Шансов выиграть этот суд у Украины очень мало. МВФ, скорее всего, будет ждать результатов суда. Для принятия решения о предоставлении или непредоставлении Украине дальнейших траншей МВФ.

Fedor:Объективно: может ли Украина прожить без денег МВФ? И в чем кроется основная причина того, что сейчас наше сотрудничество с Фондом приостановлено?

Виктор Суслов: На сегодня Украина без денег МВФ не может сохранить стабильность национальной валюты и способность рассчитываться по внешним долгам. Если будет остановлена программа сотрудничества между Украиной и МВФ, прекратится все международное кредитование Украины: не будет денег от других международных финансовых организаций, от Евросоюза и от США. Дефолт Украины станет неизбежным. Периодические перерывы в предоставлении Украине транша МВФ, в том числе и в настоящее время, связаны с неполным выполнением Украиной своих обязательств по меморандуму между Украиной и МВФ. В частности, в последнее время решение правительства Украины о повышении минимальной заработной платы до 3200 гривен не было согласовано с МВФ. Есть и целых ряд других невыполненных Украиной условий.

Я предполагаю, что кредитование Украины со стороны МВФ в рамках действующей программы EFF может быть свернуто в ближайшее время.

Ashly:Как долго еще будет существовать понятие "работающий пенсионер", и в каких странах еще есть подобное изобретение?

Виктор Суслов: До тех пор, пока пенсионерам будет разрешено работать, это понятие будет существовать. В других государствах тоже есть работающие пенсионеры, но в развитых странах действует преимущественно накопительное пенсионное обеспечение, которое позволяет получать пенсии из средств, накопленных работником за период трудовой деятельности. Эти средства безопасно инвестируются в экономику и приносят стабильный доход их владельцу. В Украине накопительная система пенсионного обеспечения пока не создана.

Фото Инны Соколовской

Сейчас вы просматриваете новость «Экономист Виктор Суслов: война не должна быть средством заработка, иначе она никогда не закончится». Другие экономические новости читайте в разделе «Деньги». Если вы заметили ошибку, выделите ее мышкой и нажмите Ctrl+Enter. Если вы заметили ошибку, выделите ее мышкой и нажмите Ctrl+Enter
Популярное
Как уберечь мозг от активного старения клеток - ученые назвали способыКак уберечь мозг от активного старения клеток - ученые назвали способы Вознесение Господне 2021: какого числа, что нельзя делать, молитвыВознесение Господне 2021: какого числа, что нельзя делать, молитвы Что пожелать на День медсестры 2021: поздравления и открыткиЧто пожелать на День медсестры 2021: поздравления и открытки Стало известно, куда везло российское оружие перехваченное США судноСтало известно, куда везло российское оружие перехваченное США судно Путину придется проглотнуть оскорбление от УкраиныПутину придется проглотнуть оскорбление от Украины

Последние новости

Реклама
Реклама
Реклама
Продолжая просматривать glavred.info, вы подтверждаете, что ознакомились с Правилами пользования сайтом, и соглашаетесь c Политикой конфиденциальности
Принять