На прошлой неделе у депутатов так и не дошли руки до проекта постановления о введении визового режима с Россией. Верховная Рада должна будет вернуться к этому вопросу уже на этой пленарной неделе. Каким будет решение парламентариев увидим, однако после задержания украинского журналиста Романа Сущенко в России по обвинению в шпионаже спикер ВРУ Андрей Парубий заявил, что в парламенте найдется достаточное количество голосов для отмены ныне существующего безвиза с Российской Федерацией.
Однако в украинском МИДе не особо торопятся давать однозначные оценки данной инициативе. Так, министр иностранных дел Павел Климкин сказал, что сначала необходим прогноз и изучение рисков, которые могут возникнуть в случае введения визового режима с "северным соседом".
"Россия будет пытаться максимально усложнить процедуру получения виз, возможно, вместо этого предлагая какие-то формы гражданства. Поэтому все эти риски должны быть четко нами изучены, и на основании этого мы будем, соответственно, принимать решение. Именно это и является ключевым элементом нашей позиции", — отметил Климкин.
Также, по словам министра иностранных дел, что украинская сторона "в принципе готова" к введению процесса выдачи виз.
"Мы оценивали нужды МИДа для того, чтобы ввести выдачу виз — это и дополнительные консульские должности, дополнительное оборудование. Это все мы должны сделать, в принципе мы готовы... Но, должны четко сказать, что это не вопрос недель. Этот вопрос требует и серьезной политической проработки и логистики", — сказал глава МИДа.
Климкин также подчеркнул, что "к визовому режиму, к сожалению, российские спецслужбы будут очень быстро приспосабливаться. Нам надо сделать не политические жесты, а реально бороться с Россией как агрессором".
Опрошенные "Главредом" эксперты, настаивают на необходимости введения визового режима с Россией, называя даже такой шаг запоздалым. Свою позицию они объясняют рядом очевидных позитивов, которые повлечет за собой данное решение.
Эксперты назвали все "за" и "против" отмены безвиза с Россией, рассказали, какие риски это может повлечь для Украины, а также какие проблемы будут решены в результате данного шага.
Доктор политических наук, эксперт по вопросам международной политики
Буду комментировать возможные риски введения визового режима, описанные министром Климкиным, ссылаясь на учебник по дипломатическому и консульскому праву.
Во-первых, министр сказал, что Россия будет пытаться "максимально усложнить процедуру получения виз, возможно, вместо этого предлагая какие-то формы гражданства". Навязывание российского гражданства является одним из направлений российской агрессии. "Навязывание" российского гражданства нашим гражданам в Крыму, Одессе, на восточной Украине всегда вызывало официальные протесты МИДа на протяжении 25 лет. В свое время, когда министром был г-н Огрызко, мы даже были вынуждены выдворять консулов за такую провокационную деятельность, когда они паспортизировали жителей Крыма, а потом объявляли их российскими гражданами, затем на основании этого выдвигали свои претензии на Крым и часть территории Украины. Такие провокации российских спецслужб и российского МИДа давно известны. Именно так создавались предпосылки для аннексии Абхазии, Южной Осетии, Приднестровья, теперь — Крым. А теперь мы переживаем, что Россия будет "огражданивать" жителей нашей страны?
Если же наши граждане будут получать российское гражданство, то мы не будем выдавать им визы. Ведь визы вводит Украина, а не Россия, и вводятся они не против украинских граждан, а против российских. Если украинский гражданин живет на территории РФ, а Украина вводит визы в РФ, то этому гражданину, который имеет украинский паспорт, не нужна никакая виза. Но границе нужно предъявить украинский паспорт — вас пропустят без какой-либо визы. Это гарантирует Венская конвенция, международное консульское право. И этим правом руководствуются все государства. Возникает вопрос — мы колония России или суверенное государство?
Так что гражданин, который имеет гражданство и паспорт Украины, может вернуться в Украину из любой точки планеты, без визы.
Во-вторых, речь шла о дополнительных консульских представительствах и, соответственно, бюджете, который это будет обеспечивать. Ответственно заявляю, что самой прибыльной статьей деятельности МИДа является консульская служба, потому что она приносит реальную валюту. Ведь, когда вводится визовый режим, граждане другой страны, которые хотят получить украинскую визу, должны платить за это чистой валютой. Например, когда вы едете в Париж и обращаетесь в посольство Франции, там с вас требуют 35 евро. В АП и представители БПП говорили, что в бюджете нет денег на консульскую службу. Послушайте, но консульская служба чрезвычайно прибыльная! За визы платят. В бюджет поступали деньги, пока мы в ассиметричном порядке не отказались от введения виз со странами ЕС. Весь МИД жил на эти консульские сборы за визы, но об этом не говорит ни министерство, ни Кабмин, ни БПП.
Россияне должны будут платить за визы, а это будут не только поступления в наш бюджет, не только финансированием наших консульств, но также это будет приучать россиян относиться к Украине как к независимой стране, чтобы они знали, что мы не хуже Франции или Великобритании. Они должны уважать суверенитет Украины, поэтому, чтобы попасть на ее территорию, платите. А сегодня россияне въезжают сюда будто в свою собственную колонию!
Меня очень удивляет, почему министерство, которое должно стоять на страже национальных интересов, дает такие, простите, "объяснения" (не хочу употреблять эпитеты).
В-третьих, говорилось о том, что российские спецслужбы быстро привыкнут к визовому режиму. Вспомните март-май 2014 года, когда тысячи российских диверсантов свободно заезжали через наши пропускные пункты, а потом штурмовали в Харькове, Одессе, Николаеве, Херсоне, Донецке и Луганске наши госадминистрации, здания правоохранительных органов и Службы безопасности, выбрасывали оттуда наших правоохранителей, отбирали у них арсеналы с оружием, срывали наши флаги и вешали российские триколоры. Хоть кто-нибудь тогда заикнулся, что нам необходим визовый режим? Если бы мы ввели визовый режим, разве у нас случился бы Донецк, Славянск, Луганск и Харьков (где г-н Добкин, приверженец безвиза с Россией, помогал "Беркуту" и "Оплоту" захватывать здания госструктур, срывать украинские государственные флаги; такие люди в тюрьме должны сидеть за антигосударственные действия!). Вопрос — в каких условиях легче работать российским диверсионным службам в Украине? Если они свободно въезжают сюда без какой-либо проверки, вместе с оружием, провокационными материалами, взрывчаткой? Свободно, без виз… Или — если мы, введя визы, будем устраивать проверки? Теперь нам говорят, что, если мы введем визы, российские спецслужбы к этому привыкнут. Но визовый режим — это инструмент для обеспечения национальной безопасности. Ведь государственная граница — это атрибут государственного суверенитета, если нет контроля над ней, значит, нет государственного суверенитета. Поэтому вводится пограничный режим, таможенный режим, визовый режим. Граница — как кожа, которая защищает организм. Граница — это атрибут безопасности. Поэтому Устав ООН, Хельсинский заключительный акт, Венская конвенция, вестфальская система, введенная Вестфальским мирным договором, закрепляют неприкосновенность государственных границ и суверенитета. Как только граница нарушается, государство исчезает.
К сожалению, наша "верхушка" этого пока не осознала. Когда нарушена граница, уже потерян суверенитет. Еще остается власть над частью территории, но посредством выборов или другим путем и она будет утрачена, будет утрачен контроль над территорией и ресурсами. Государственный суверенитет — это самая высшая ценность нации, несмотря на то, кто является президентом или министром иностранных дел.
Социологи говорят, что, мол, не надо вводить визовый режим, потому что упадет рейтинг партии. Таким я бы посоветовал просто застрелиться! Что важнее — государственный суверенитет или рейтинг партии? Это абсурд, в котором мы живем.
Повторюсь, нарушение территориальной целостности страны, угроза безопасности государства и каждого из нас начинается с нарушения границ. Поэтому границы, как кожа, выполняют защитные функции от внешних угроз. Он должен обеспечивать военную безопасность, политическую безопасность и экономическую безопасность. Для этого и существуют таможенный, пограничный и визовый режимы.
Визовый режим вводится для обеспечения внутренней безопасности страны. Визы — это защитный механизм, чтобы отсеять тысячи диверсантов, как это было в 2014 году, чтобы не попали наркоманы, наркоторговцы, террористы и уголовные преступники. Когда у нас говорят, что нам не нужен визовый режим с Россией, то возникает вопрос, а как же они планируют получать безвиз с Европой, если тут будут тысячи российских террористов, преступников и диверсантов?
Либо наши власти являются колониальной администрацией России на этой территории, или эти люди совершенно не понимают, что такое государственный суверенитет, либо же они целенаправленно его сдают.
Политический аналитик, экс-нардеп
Рано или поздно Украина введет визовый режим с Россией. РФ не оставит нам выбора, потому что постоянно будут проявления агрессии, диверсионная деятельность. Кроме того, на мой взгляд, грядут очень большие возмущения на этой территории: Путин уже запустил необратимый процесс самоликвидации и распада российского государства, которое рано или поздно начнет рушиться. Что там будет происходить? То ли это будет перехват власти у одного диктатора другим, то ли это будет раскол на несколько частей, то ли полный хаос… Как правило, в таких случаях появляется невероятное количество беженцев. Причем это будут беженцы, которые ненавидят Украину, но они будут сюда переть. Чтобы не допустить этого, чтобы не допустить диверсионной деятельности, чтобы контролировать, кто въезжает на нашу территорию, чтобы иметь возможность блокировать появление здесь сомнительных персонажей — нам будет нужен визовый режим.
Вопрос не в том, нужно или нет вводить визовый режим с Россией. Нужно, сомнений нет. Вопрос — когда, как и что для этого нужно сделать. Постановление, внесенное в Верховную Раду лишь закрепляет предложение Кабмина этим заняться. Данный вопрос решается не законом, а постановлениями Кабинета министров и другими подзаконными актами. Поэтому сам документ не является вредным и за него можно голосовать, если бы не одно обстоятельство. Сейчас происходит перетягивание каната. "Народный фронт" пытается продемонстрировать свой большой патриотизм, поэтому подает законопроекты, на которые президент просто не сможет не наложить вето, а как только накладывается вето, все объявляются "предателями" и "врагами", "холуями Москвы", а "Народный фронт" — настоящими патриотами Украины. НФ сейчас выдвинул кучу таких инициатив, в том числе и визовый режим, чтобы восстановить свой рейтинг на ура-патриотизме.
Поэтому сейчас и возникла заминка с голосованием за это постановление — все понимают, что это откровенная "подстава", что это откровенная "раскрутка" одной политической силы ценой других. Но на самом деле, если бы не было этой мелкой подлости, сам документ не является чем-то плохим — он просто обращается к Кабмину с тем, чтобы тот разработал документ, нашел способы и юридическую форму, чтобы наконец-то был введен визовый режим с Россией. До следующей пленарной недели в документ могут быть внесены некоторые правки, которые сделают его мягче, снимут с него императив и дадут правительству больше возможностей для маневра, чтобы можно было все-таки ввести визовый режим без чрезмерных плохих последствий.
Какие позитивы даст введение визового режима с Россией? Прежде всего, мы получим возможность контролировать тех, кто будет въезжать из России на украинскую территорию. Мы можем создать серьезные барьеры, причем на предварительном этапе, а не при непосредственном пересечении границы, когда все сложно проконтролировать — на этом этапе наши пограничники могут вычислить только тех, кто официально внесен в списки особо подозрительных или тех, кому въезд запрещен. На предварительном этапе выдачи визы мы сможем провести проверку — это то, что делают американцы и европейцы, когда нам выдают визы. Плюс — это даст возможность жестко, в десятки раз ограничить количество въезжающих на территорию Украины. Говорится, что за этот год несколько миллионов украинцев побывали в России, а когда будет введен визовый режим, когда будет создан контроль, количество таких людей сократится раз в десять.
Зная отношение среднестатистических российских граждан к Украине, приезжая сюда по своим делам, они не упустят возможности чем-то навредить, особенно если об этом их "попросит" ФСБ или полиция. Поэтому, думаю, такое сокращение количества приезжающих сюда россиян будет нам только на руку.
Если Россия введет визовый режим, как зеркальный ответ Киеву, это не будет страшной проблемой. Люди, которые сегодня работают в России и на Россию, создают там дополнительный продукт, поднимают это государство, развивают. Эти люди почему-то не задумываются, что они работают на государство, которое убивает их соседей. В нравственном плане это дикость. И если Россия введет визовый режим с Украиной и ограничит число работающего в РФ населения, в этом не будет ничего зазорного, ведь эти люди будут возвращаться. Уже сегодня на нашем рынке труда имеется дефицит рабочих рук, особо критична ситуация на Западной Украине, где сворачиваются инвестиционные проекты, в том числе из-за нехватки рабочих рук (кто-то уже уехал на заработки, кто-то занимается контрабандой и т.д.). Выработалась какая-то психология "заробітчан", которые не хотят работать на "своего", а предпочитают гнуть спину за те же деньги на чужой земле. Это нам вредит. Однако в той же Польше сейчас создаются новые рабочие места, и там нужны будут несколько сот тысяч пар рабочих рук; и поляки не хотят принимать мусульман — они готовы принимать украинцев. Так что возможность переориентироваться есть, можно забрать наших людей из России. Думаю, что лишь поначалу будут некоторые возмущения, а дальше будет позитив.
Какими будут негативы? Во-первых, кто первым выдвигает какие-то инициативы (например, введение визового режима), как правило, проигрывает. Условно говоря, кто нарушит Минские договоренности — начнет наступление и масштабную войну, тот проиграет. Россия это понимает: можно продолжать эскалацию, но, если она начнет полномасштабную войну, она проиграет. Тот, кто первым введет визовый режим, тот проиграет. Если Украина первой введет визовый режим в одностороннем порядке — она проиграет. Проиграет западным партнерам, которые сразу получат аргументы, что Украина усиливает напряжение, сокращает возможности для дискуссии и т.д. Она проиграет в отношениях с Россией, которая моментально использует те полтора миллиона украинских "заробітчан" как антиукраинскую армию, которая здесь будет дестабилизировать ситуацию.
Поэтому если бы Россия первой ввела визовый режим с Украиной, она бы сделала нам колоссальный подарок. Поэтому фактор "кто начинает — тот проигрывает" является для нас существенным.
Во-вторых, Беларусь. У нас с Беларусью войны нет, мы с ней дружим. Я не в восторге от Лукашенко, но Беларусь — это наш экономический партнер, партнер в человеческих отношениях. У нас нет мощных межгосударственных отношений, но у нас еще в самом начале независимости сложились колоссальные межрегиональные отношения (между городами, районами, областями, предприятиями просто невероятное сотрудничество и кооперация). Если Украина и Россия введут визовый режим, то это автоматически потянет за собой и Беларусь. Ведь существует понятие Союзного Государства России и Беларуси, у которого нет границы между ними. Запрет на въезд в Россию распространяется и на въезд в Беларусь. То есть, если снимают запрет на въезд, то по обеим странам сразу. Так что автоматически, если вводятся визы для россиян, должны быть введены визы и для белорусов, точно так же автоматически, если Россия введет визы для украинцев, то их введет и Беларусь. Это для нас будет проблемой.
С выдачей виз также усложнится ситуация. Это хорошо, когда вместо пары миллионов россиян в Украину за год въедет, к примеру, 300 тысяч. В нынешних условиях это очень хорошо. Но не следует забывать, что этим тысячам кто-то должен будет выдать визы, кто-то должен будет все проверить. Это должны будут делать наши консульства, которые сегодня выполняют очень ограниченную функцию защиты и представительства интересов украинских граждан в России. Конечно, можно нарастить количество людей, которые там работают. Но согласие на разрастание консульства, открытие новых помещений в других городах России дала сама РФ. Если она не даст согласия, то это значит, что это ограниченное количество людей в консульствах, которое есть сейчас, будет сидеть и перелопачивать кучи документов, перед консульством будет стоять огромная очередь, что постоянно будет показывать российское телевидение. В результате будут постоянные акции против Украины, и это будет использовано против нас.
Опять-таки Россия, если введет визовый режим с Украиной, тоже поставит перед нами вопрос об открытии новых консульств в каждом областном центре. Мы можем отказать. Но в этом случае перед теми консульствами, которые сегодня существуют, будут выстраиваться гигантские очереди. А в Украине, в отличие от России, демократия, и люди, которые постоят два-три дня в очереди, будут воевать не против России — они будут проклинать Украину, будут выходить с демонстрациями из-за того, что им приходится стоять по несколько дней в очередях. И это будет не только в Харькове, но и во Львове. Представьте себе пророссийские демонстрации во Львове. Что после этого будет? Я даже не хочу представлять и прогнозировать.
Все эти вещи можно нейтрализовать, все можно продумать, все можно сделать. Но мы должны быть ко всему этому готовы. И принимать это решение просто так, без подготовки, нельзя. Сначала нужно найти все рычаги и противовесы.
Руководитель Центра исследований России, экс-министр иностранных дел
Я говорил уже давно о том, что Украине необходимо ввести визовый режим с Россией, разорвать с ней дипломатические отношения, прекратить имитацию участия в несуществующем СНГ, денонсировать Договор о дружбе и сотрудничестве, в одной из статей которого закреплено то, что Украина и Россия являются стратегическими партнерами. Об этом я говорил еще с начала российской агрессии. Поэтому — эта позиция не является конъюнктурной. С Россией можно разговаривать только на одном языке — на языке силы и принуждения к выполнению обязательств.
В этом смысле денонсация договора о безвизовом режиме с Россией мне кажется одним из необходимых шагов. Каких-то рисков для Украины я, честно говоря, не вижу.
Часто говорят, что у нас миллион граждан работает в России. У меня возникает вопрос — а что для каждого конкретного человека, который работает где-то, например, в Сибири, изменится, если сейчас будет введен визовый режим? Разве от этого изменится его разрешение на работу в России? Сократится или не будет продлеваться? Нет. Он будет точно так же работать там до того момента, пока это разрешение будет действовать. После этого его просто нужно будет продлить.
Но если этот человек захочет выехать в РФ, то ему, действительно, придется оформлять некоторые документы. Но в связи с этим возникает другой вопрос — должны ли мы говорить о помощи тем, кто помогает сегодня агрессору? Этот вопрос необходимо вполне открыто поставить перед теми, кто считает, что другой работы, кроме как в РФ, они не смогут найти. Разве нет работы в Украине или же в Польше, Венгрии, Чехии, Словакии или других европейских странах?
Поэтому в некоторым смысле этот момент мне кажется передергиванием фактов. Нельзя не видеть очевидных моральных моментов, проводя политику. Это не только доллары, евро и фунты стерлингов. Это — и ценности, о которых мы не должны забывать.
Если все-таки будет принято решение о введении визового режима с Россией, то оно будет правильным, но несколько запоздалым. Мировому сообществу, таким образом, мы только объясним, что со страной-агрессором, которая на нас напала, аннексировала часть нашей территории и убивает наших граждан, мы не можем, прежде всего, с целью обеспечения безопасности, сохранять нашу границу прозрачной и не ввести визовый режим. На мой взгляд, визовый режим в данном случае ощутимо поможет правоохранительным органам контролировать на украинской территории тех, кто сюда приезжает не с добрыми намерениями, а с целью причинить нам вред. Безвизовый режим такой возможности нашим пограничникам, к сожалению, не дает.
Наши стандарты: Редакционная политика сайта Главред
Читать Главред в Telegram
Читать Главред в Facebook
